WS000072


1:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 05:48:35.29 ID:CAP_USER9.net
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171029-00050031-yom-bus_all

高橋はるみ・北海道知事は28日、赤字線区の見直しを進めているJR北海道の
島田修社長と会談し、沿線自治体の財政負担を求めているJR北を強くけん制し、
「まずは御社自らが徹底した自助努力を行うことが不可欠だ」と述べた。

鉄道網を維持する方策を巡っては、JR北と沿線地域の駆け引きが続いており、
今回の会談でも溝は埋まらなかった。

会談には市長会の菊谷秀吉会長(伊達市長)と町村会の棚野孝夫会長(白糠町長)
も出席した。4人が顔をそろえるのは2月末以来、8か月ぶり。それぞれの考えや
課題を共有し、JR北と沿線地域の議論を前進させる狙いがあった。

2:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 05:49:59.57 ID:1yctTKRP0.net
廃線が企業努力です。
138:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 07:46:15.93 ID:t9B4SstX0.net
>>2
これな
323:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 09:14:27.20 ID:YwZFla7I0.net
>>2
廃線しようにもバス転換する費用を知事が出さないと言ってるんだぞ。
つまり鉄道がなくなった後には何も残らない。
350:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 09:28:56.65 ID:JXiKzgI+0.net
>>323
それは企業が考えることではない
3:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 05:52:12.84 ID:tqlRO5c90.net
社員の年収を中小私鉄水準にすれば赤字も解消できる。
http://toyokeizai.net/articles/-/126500?page=6
41:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:40:31.16 ID:HjWZII4D0.net
>>3
JR東海は賞与半年分w
家のローンにボーナス払いしてそうw
178:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 08:05:06.96 ID:dJYpl9G40.net
>>41
jr貨物ぐらいでも効果あると思う。

今の状況になる前に手を打たないといけなかったが、会社存続のために、まずは給与削減だな。
370:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 09:36:53.62 ID:a6Rb91s80.net
>>41
会社側、個人ローンは会社として無関係どすぇ
4:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 05:52:28.77 ID:MqGLiJvq0.net
いつもの

244:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 08:42:18.56 ID:N0f9vOfa0.net
>>4
自民党ってこんな昔から嘘ばっかりだったんだなw
331:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 09:16:26.25 ID:3q1/oIwr0.net
>>4
全て大ウソだったなwww
426:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 10:12:31.86 ID:EFeeB0AI0.net
>>4
個人的にはブルートレインと新幹線の食堂車は残してほしかったなあ
寝台列車好きだったのに。
444:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 10:26:42.86 ID:I1nXKjSB0.net
>>4
沿線住民が鉄道という移動手段を切り捨てただけじゃあないか。
251:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 08:47:46.98 ID:C2IzhpDI0.net
>>4
ブルートレインって何だ?
311:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 09:10:38.35 ID:Yy/r9pRg0.net
>>251
栄光に向かって走るあの列車
327:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 09:15:18.28 ID:4DtRlUMu0.net
>>4
時代が変わったんだよ
JR北海道の社員はそうじゃなかったってだけ
401:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 09:51:38.53 ID:n583x3LI0.net
>>327
社員?
何言ってるの?
5:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 05:52:37.87 ID:32d8UWYJ0.net
そんな事より冬が来るというのに電気代が払えなくなりそうです
6:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 05:52:42.61 ID:LY96GwN70.net
一般的なことしか言えない知事。
104:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 07:24:59.33 ID:tCJhG6ld0.net
>>6
正論なんだよなあ
242:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 08:38:39.95 ID:StWK1eJQ0.net
>>104
>正論なんだよなあ

正論しか言えない知事だからな、
裏を返せば何も出来ない知事なんだよ

正論だけ言ってるので何の失敗もない
それを同時に何のチャレンジもないわけ

だから4選も果たした、何も変わらないまま
307:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 09:09:23.36 ID:dFefATHN0.net
>>242
4期か!
道民は現状維持でいいと言うことか
402:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 09:53:51.30 ID:ifd/pVQw0.net
>>307
左翼知事で懲りてるからな。
7:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 05:53:57.04 ID:I1OTcQB90.net
言ってる事はごもっともなんだが、あんまり言ってると労組にブッ殺されちまいんじゃないか?

赤い大地の汽車ポッポ屋の労組だから、やっぱ凶暴な連中なんだろ?
8:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 05:54:48.57 ID:Jex/noJP0.net
JR北海道の労働組合というのが、革マル派の巣窟とかだっけ?
キチガイらしいね 赤狩りしとけ
31:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:25:36.22 ID:vNR/6qWa0.net
>>8
東日本もなw
新幹線技術を売り渡してるのもこいつらだろう
95:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 07:19:30.88 ID:imn7hqgI0.net
>>31
東日本はバランスよくブレンドされたコーヒーの如くマイルドな革マル派しかいないからな。
1番厳しいのは軍隊の東海だわな。
100:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 07:21:55.07 ID:CCLmW3Pw0.net
>>95
東海は子会社でウヨク雑誌を出すぐらいの会社だからなw
東海道新幹線のグリーン車に乗ったら読めるし、
首都圏なら私鉄(敵の敵)の売店にも売ってる。
9:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 05:55:44.96 ID:zMlnhMiy0.net
JR北海道の癌である労組とつるんでる知事が
企業努力申し入れるって何かのコントか?
13:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:01:08.84 ID:I1OTcQB90.net
>>9
「(業務縮小や人員削減をしないよう)努力しろ」

…って牽制なんじゃなかろうか?w
10:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 05:57:48.45 ID:9f3Wq/Gx0.net
鉄道資産をすべて道に譲渡して
鉄道から完全撤退すべき
12:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:00:08.18 ID:hCaLZon00.net
北海道って旧国鉄時代のアホ労組の残党が
逃げ延びたところだろw
そりゃ赤字になるわw
14:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:01:12.62 ID:4kE0KozN0.net
自助努力の結果とんでもない事故おこしそうで恐い
15:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:01:34.27 ID:Mb+hUrC/0.net
なら赤字路線全部廃線すりゃいいんじゃね?
345:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 09:27:04.48 ID:RnPQ8hV70.net
>>15全廃ですwww
17:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:04:44.06 ID:P8x9smId0.net
そんなに路線残っていたっけ?
もう、自衛隊を運ぶのも無理でしょ。国防上必要なところは国に持ってもらえば? (´・ω・`)
18:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:08:13.80 ID:4ntEdxA40.net
給与はベアするにだ
賞与は減らさないにだ
19:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:08:17.10 ID:hBoC0atm0.net
ワロス
20:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:08:44.17 ID:P8x9smId0.net
根室って街をまだ維持できているんだよなぁ。最近Google Mapで
見るようになったけれど、すごいところで生きていると思う。
21:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:12:36.36 ID:hBoC0atm0.net
北海道庁がバスを走らせたらいいだけ。
JRは民間企業なんだから倒産リスクを犯してまで存続するわけない。
22:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:13:45.85 ID:obpNwIyB0.net
民鉄は沿線の活性化も考えるけどJRは構内しか考えないからね
23:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:13:57.72 ID:tqlRO5c90.net
社員の平均年収を島原鉄道なみの300万円にしたら会社を存続させることはできるぞ。
平均年収を社員ひとりあたり200万円減らせば単純計算で200億円捻出できる。
122:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 07:35:19.42 ID:otp0+JLy0.net
>>23
何でそんなことしなきゃいけないんだ?

そもそもニーズがないから利用しないんだろ?
24:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:14:07.11 ID:EBsbfq3O0.net
革マル派、革マル派、革マル派、
革マル派、だらけだからな、
       枝野。
26:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:19:29.00 ID:qA7Si/tv0.net
廃線こそが最大限の企業努力だろw

民間企業は利益の出る範囲内で責任を負えばいいのに、莫大な赤字を垂れ流して維持する義務がどこに有るの?
27:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:21:53.25 ID:FL2F1xOK0.net
じゃあ廃線で。って言われたらどうすんの?
42:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:40:38.15 ID:qA7Si/tv0.net
>>29
この社長は頭がいいんだろうけど、バカ共には伝わってないんじゃないの?

単独では維持困難とか言うから、支援を要求してる様に取られる
民間企業では廃止対象路線と言えば分かりやすい
29:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:23:03.94 ID:1RKIdyxhO.net
これドキュメントで見たが、自治体やJR北は相当ヤバイって危機感持ってるんだよな~
JR北の社長は不祥事やらであまりでかい事や上から目線では言えない立場をわきまえつつ、
あまり時間は残されてない自治体もしっかり議論してほしいって訴えてたな
知事の方がなめてると思うぜ
30:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:24:45.29 ID:FCtro/f00.net
バスの方が家の近くまで行くからバスのほうがいいだろ
鉄道なんか駅からバスなんか出てね~だろ廃線で。
4キロ四方に一世帯とかニ世帯しか住んでないとこの
鉄道維持して馬鹿じゃん、しかも乗らないくせに。
32:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:29:20.31 ID:odaEDcvv0.net
東日本に面倒見させろよ
ボロ儲けしてんだから
465:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 10:48:35.74 ID:tkze61k00.net
>>32
思ったけどJR東日本にこだわる必要もないんじゃないか
面倒見てくれるならJR東海でも西日本でもいいんじゃない
てか北海道なのにJR西日本とか鉄道好きには面白いだろう
33:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:30:50.79 ID:hBoC0atm0.net
>>32
JR東日本からどれくらいの客が北海道までいってるのかな?
39:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:35:09.45 ID:odaEDcvv0.net
>>33

カンケーねーよ
公共インフラ使って儲けてるんだから
北海道の赤字も面倒見ろと言ってるだけ
45:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:43:47.53 ID:CCLmW3Pw0.net
>>39
意味がわからない。
jr北海道が国からレンタルして新幹線を走らせてるから、東日本が面倒見ろ?
おまえ韓国人なの?
108:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 07:27:09.66 ID:t9ozcu020.net
>>45
儲かってる人から貧乏な人に分配するのが自由経済の基本だぞ
109:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 07:28:40.15 ID:CCLmW3Pw0.net
>>108
それは自由経済じゃなく修正主義だろ。
欧米で貧しい人に施してるのも、自由経済だからでなく、キリスト教の精神に基づいてるだけ。
神道にはそんなもんはないけどね。
112:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 07:31:14.24 ID:2ri5tNo20.net
>>108
東日本東海は株式会社なんで株主に還元するのは当たり前
面倒見させたいなら国が株買って操るしかないな
46:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:43:55.51 ID:hBoC0atm0.net
>>39
JR東日本も東北抱えてるじゃん。共倒れになる予感。
50:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:47:28.13 ID:CCLmW3Pw0.net
>>46
それ、いつもの「北海道は差別されてるから、日本が謝罪と賠償しろ」という火病だから。
最近、北海道ってもともとは韓国(正確には古代朝鮮)だったんじゃないかとすらおもう。
なんせ、北海「道」っていうぐらいだし。
34:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:30:52.24 ID:slYmHkBD0.net
努力=廃線加速だと思うがこの知事はそれがお望みか
36:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:31:54.81 ID:FCtro/f00.net
東日本がなんで北海道の革マルの面倒見なきゃならねーんだよ
一人でできる仕事何人でやってんだよ
しかも手抜き。クタバレよ革マル。
37:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:32:34.59 ID:B8oHx7bL0.net
社長が自殺するぐらいJR北海道は努力してますよ
こうやって鉄道会社追い込んでもなにも解決しない
注文を出すだけで協力的じゃない
ずいぶん傲慢な態度だわな
38:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:34:51.40 ID:nUT9jg2L0.net
労組はおかしいけど
赤字なのはまあしかたないとは思うわ
経営で改善するのは本当に難しい

ただ新幹線はいらんやろw
40:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:38:40.60 ID:B8oHx7bL0.net
もう廃線でいいだろ
目先の損しか考えないでこんな呑気なこと言ってるんだから
非協力的な人のために犠牲になる必要はない
駆け引きなんかやってる場合じゃないのにアホだ
43:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:43:03.06 ID:s5QFTsnM0.net
廃止したら廃止したで雇用が減るのがな
JR社員以外に、請負会社の保守保線除雪・・・いったいどれぐらいの雇用が消えるんだが
51:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:48:41.13 ID:mtDUtP6W0.net
>>43
人口減ってるし他にも介護とか仕事あるから問題ない
66:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 07:00:16.76 ID:HjWZII4D0.net
>>51
たまに外部業者として老人ホームに入ることあるが、嫌だね
飯の匂いと排泄物の匂いが混ざって、共同廊下に充満しててさ

保育士の方がマシ
70:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 07:03:49.36 ID:Yb4NGCzn0.net
>>66
掃除業者乙
76:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 07:08:25.39 ID:HjWZII4D0.net
>>70
電気屋だけどね
44:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:43:06.13 ID:+AphrlVW0.net
馬鹿じゃねえのこのババア
全然立場分かってないな流石は元経産官僚
47:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:45:00.90 ID:CCLmW3Pw0.net
>>44
わかってるからだろ。ローカル線は廃線しろってこと。
それが鉄路を最大限残す方法だから。
128:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 07:41:52.79 ID:otp0+JLy0.net
>>47
あぁ、勘違いしてた。
こういうことか。
北JR 「今後高齢化により免許返納が増える。道民の移動手段の維持のため、全ての路線を確保するには補助金を!」
知事「自助努力(赤字路線廃止!)」
49:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:47:27.40 ID:Oz9CNj7S0.net
愛知県民だけど、JR東海はドル箱の新幹線の保線は凄いけど鈍行は後回し
私鉄の名鉄は、不採算路線はとっくに撤退
北海道は、大変だと思う
テレビで知ったけど、除雪作業も大変だしその費用も半端ない
53:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:50:20.05 ID:bUR9P5Od0.net
一方、東京一極集中で首都圏の交通インフラ
のキャパは飽和してるのに
56:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:52:06.86 ID:CCLmW3Pw0.net
>>53
飽和の時代は過ぎた。
需要減をカバーするために、有料特急を設定したり、グリーン車を設定する時代。
61:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:57:04.16 ID:bUR9P5Od0.net
>>56
首都圏の話をしてるんだよ
64:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:58:46.50 ID:CCLmW3Pw0.net
>>61
そうだよ。首都圏の話なんだが?
東武東上線とかに有料特急設定したり、
中央線にグリーン車増結の予定があったりするんだよ。
今まではとにかくキャパを増やすのが先だったからできなかったんだよ。
67:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 07:02:38.96 ID:bUR9P5Od0.net
>>64
なにを言ってらっしゃる?
じゃあ、今のラッシュはなに?
74:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 07:07:32.64 ID:CCLmW3Pw0.net
>>67
あれでもマシになったんだよ。ほんとに。
54:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:50:21.84 ID:9/DLR6eg0.net
立ち上がる執念
55:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:51:55.76 ID:B8oHx7bL0.net
毎年200億円以上の営業赤字垂れ流して基金で埋めてただけで
ビジネスモデルは完全に崩壊してる
努力なんて言葉を使う次元の問題ではない
本来ならもっと早いうちになくなってもおかしくなかったものをここまで無理やり維持してきたことの評価もできないのだろう
58:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:54:06.03 ID:CCLmW3Pw0.net
>>55
じゃあはよつぶせってこと。
まともに経営してりゃ、あんたの言う通りだが、
国費なことをいいことに、コストがかかるスピードアップとかやりゃ、
そりゃたたかれてしかるべき。
65:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:59:20.56 ID:B8oHx7bL0.net
>>58
潰すというか鉄道事業は収益にならないから撤退せざるを得ない
不動産とか有益な事業は継続する
ただ鉄道と都市開発や不動産事業は密接な関係があるからどういう影響が出るか
73:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 07:06:28.74 ID:CCLmW3Pw0.net
>>65
収益にならんのがわかってるなら、何でコストがかかるスピードアップとかしたんですか?ってことだよ。
バスや飛行機との競争があったにせよ、
スピードアップを図るってことは、単純に車両価格が上がるだけでなく、
線路や車両のメンテにも金がかかったり、電気代もかかるわけよ。
そういうコストアップが原因でもあるんだよ、近年のJR北海道の不祥事は。
だから、結局は国費に寄りかかった放漫経営なんだよ。
どうしても身の丈経営のJR四国と比較されてしまうんだよ。
82:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 07:10:29.16 ID:LoHcAfqH0.net
>>58
撤退するのは簡単。だが鉄道事業は許認可が必要な産業なんだから道や国を敵にしたら商売は成り立たない。
だから撤退するのにも仁義を通さねけりゃならんから時間がかかる

早く撤退したいならJR北海道はもう少し大きい爆弾をもって交渉にのぞんだほうがいいな、
東芝ぐらいの北海道を破綻させるレベルの負債を抱えて覚悟を伝えればいいんじゃねw
85:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 07:13:24.86 ID:CCLmW3Pw0.net
>>82
すでに東芝超えてるだろw
事実上の国営だから潰れないだけで。
57:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:52:43.86 ID:nbpb06vm0.net
国鉄民営化の時に安易に廃線しませんみたいな事言ってたんだから、まずJRから頑張らなきゃな。自治体が金出すならそれは税金なんだからギリギリまで出すべきじゃない。
60:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:54:57.71 ID:CCLmW3Pw0.net
>>57
言ったのは自民党であってJRじゃないしな。
それに安易に配線どころか、ここまで持ちこたえたのだし。
59:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:54:39.42 ID:x1ZEtudx0.net
並走して二車線以上の道路がある路線は廃止でいいだろ
ろくに道路が無いので村営軌道とか敷いてた殖民時代とは違うんだよ
道民が一番分かってるはずだが
62:ネタデス@\(^o^)/:2017/10/30(月) 06:57:09.68 ID:CCLmW3Pw0.net
そもそも、当の道民が利用しないのが原因
【財政負担】北海道知事、JR北海道を強く牽制。「まずは御社自らが徹底した自助努力を」★2
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1509310115