WS000051

1:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:06:45.70 ID:CAP_USER9.net
9/6(水) 11:42配信 時事通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170906-00000048-jij-soci
 音楽教室でのピアノ演奏などから著作権料を徴収するとした日本音楽著作権協会(JASRAC)の方針は不当だとして、
音楽教室を運営する251の事業者が、協会に請求権がないことの確認を求めた訴訟の第1回口頭弁論が6日、
東京地裁(佐藤達文裁判長)で開かれた。

 協会側は「創作者に還元しないのはおかしい」として訴えを退けるよう求めた。

 原告はヤマハ音楽振興会(東京都)や河合楽器製作所(浜松市)などが結成した「音楽教育を守る会」の会員。
作曲家から著作権の管理を委託されている協会は、著作権法が定める「公衆に聞かせる目的で演奏する
権利(演奏権)」に基づき、来年1月から徴収を開始する予定だ。

 この日は双方が法廷で意見陳述。ヤマハの三木渡常務理事は「音楽教室の活動が、
日本を世界に誇る音楽文化大国に育てた。徴収は大きなダメージで、文化の発展に影響を及ぼす」と訴えた。

 協会の浅石道夫理事長は、原告らの受講料収入が年間721億円に上ると指摘。
「創作者の多数は経済的に弱い存在。1円たりとも還元しないのはおかしい」と述べた。
 
2:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:07:46.18 ID:B9mnMxo20.net
>>1
還元しないのはお前等だろうが
4:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:08:13.39 ID:i+DePBqG0.net
>>2
スレッガーさん!!
34:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:15:22.38 ID:R1wCRdBh0.net
>>2でおわってた
86:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:25:10.49 ID:fUWRGo4d0.net
>>2
還元してるだろ?
著作権受けとる会社一覧
http://mpaj.or.jp/outline/member/list
122:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:32:35.98 ID:B9mnMxo20.net
>>86
カスラック自身が多数の経済的に弱い創作者がいる事を認めてるんだよな

その創作者はそのリストに含まれてるか考えてみな(笑)
95:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:27:16.55 ID:aDU0HesU0.net
>>86
してない。
発車メロディの著作権に関する真相
http://m.huffingtonpost.jp/shota-maeda/train-melody-copyright_b_16749846.html
116:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:31:45.62 ID:fUWRGo4d0.net
>>95
じゃ、この中のどこかの会社に登録してるんだろうから、民事裁判すりゃいいのに、なぜしないんだ?
138:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:35:32.38 ID:B9mnMxo20.net
>>116
民事訴訟しても配分はカスラック側が決める
どうせ訴訟費用にもならない金しか払わない

そういう泣き寝入りを目当てにしてるから強気なんだよ

でも>>1のような時は「弱者が~」と利用するクズ組織カスラック
158:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:39:45.77 ID:fUWRGo4d0.net
>>138
これ、広告代理店が買い取り契約しただろ。
141:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:36:15.80 ID:aDU0HesU0.net
>>116
なぜしないかは本人じゃないから知らんよ。
記事からわかるのは

実際に発車メロディの著作権料は
発車メロディの著作権者には分配されない。
カスラック内の別人に流れる

って事だ。
148:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:37:29.58 ID:B+VmbnlQ0.net
>>141
本人って誰だよ
ツイッターソース信用とか2chの書き込みソースにするようなもんだろ
ぶっちゃけ「本人」なんていないんじゃねーのwww
3:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:08:07.99 ID:3eEOrmBu0.net
世界の美意識はこん/なに違/った! 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工(画像)
http://kizdp.s1003.xrea.com/17882.html
5:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:08:22.73 ID:UKRM+dcF0.net
何考えてんのあいつら
24:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:12:57.69 ID:B9mnMxo20.net
>>5
JASRACの客は創作者だからJASRACをいくら叩いても意味がない
JASRACに曲を預けて金を取ってる創作者を叩かない限りJASRACは難癖つけて金を巻き上げるのを止めない

だって何も産み出さすに金だけ集める組織がJASRACだよ
金の事しか考えてないよ
6:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:09:50.01 ID:d5/9kiWD0.net
音楽はオワコン化する
7:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:10:05.99 ID:6bZgZJ8W0.net
以下お前が言うな禁止
204:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:51:10.85 ID:SqXfjYZH0.net
>>7
無茶言うな
9:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:10:39.50 ID:VoB+PVyd0.net
すごいこと思いついちゃったなあ。
創作者、死んでる曲はどうすんの。
協会がもらっちゃうわけ?
よその国はどうしてるんだろう。
75:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:23:10.70 ID:uLpbvxfe0.net
>>9
著作権の保護期間は日本の場合、著作者の死後50年で著作者本人が亡くなった場合、権利は家族が相続出来る(相続してる)
他の例えば不動産や金融資産と同じ扱いだよ
アメリカの場合は保護期間が死後70年だし
短い国で死んだら権利が無くなる国もあれば
死後100年なんて国もある
日本も以前は死後30年だったけど、海外からの圧力で50年に延長された経緯がある
今も50年から70年に延長しろって圧力がかかってるところなんだよ
69:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:22:07.80 ID:UmzRDZHC0.net
>>9
お前は権利が相続や譲渡できないと思ってるのか?
416:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 18:37:07.43 ID:BJqgrkH80.net
>>69
ショパンやモーツァルトの子孫はみんな潤ってるんだろうなあ
567:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 19:54:03.08 ID:o/IPyBfS0.net
>>416
これ以上恥ずかしいこと言わないで
84:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:25:05.76 ID:uLpbvxfe0.net
>>9
あと一つ
著作権の保護期間は世界的な流れが
延長する方向になってるね
126:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:32:54.85 ID:+dJOYGxa0.net
>>84
ディズニーの陰謀だっけ
160:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:39:52.68 ID:uLpbvxfe0.net
>>126
そう
所謂、ミッキーマウス法と言われてる部分が絡んだ話です
10:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:11:01.33 ID:OZ7Mx++d0.net
JASRACからは創作者にいくら払ったんですかぁー?
14:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:11:37.81 ID:B+VmbnlQ0.net
>>10
徴収額の9割ぐらい
295:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 18:08:14.90 ID:a09V8tUa0.net
>>14
それだけ払えば十分でしょ
315:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 18:13:20.03 ID:gidMnIzq0.net
>>295
じゃあなんで1円も支払われてないとか新聞に書かれたり
ツイッターで著作権料が入ってないとか書かれたり
色んなアーティストが不満言ってるんでしょうかね?w

実際は9割どころか1割も支払われてないのが現実では?
321:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 18:14:24.51 ID:fUWRGo4d0.net
>>315
無知な人は事務所に騙される
325:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 18:15:12.59 ID:mY+c7vEe0.net
>>315
ちゃんと契約どおりやってるだろうに、おかしいよね
アーティストって、こう言っちゃいけないけどちょっとアレだよね
376:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 18:27:13.56 ID:Q2wOBeXK0.net
>>315
昔の創作者にだけ払ってるから。
328:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 18:16:10.07 ID:4GE6WDB+0.net
>>315
それね、ちゃんと契約内容を理解してないからなんだよ
331:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 18:16:51.51 ID:gidMnIzq0.net
>>328
理解してたら1円も支払われてないのが理解できるのか?

詐欺師じゃないか
349:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 18:19:20.81 ID:utUbExSG0.net
>>331
1万円を100円単位で1000人に分けるにはどうしたらいいと思う?
377:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 18:27:14.38 ID:aRIGMphR0.net
>>349
1円単位で分配すりゃいいだけだろw

徴収はキッチリカッチリ
支払いは丼勘定
それだけの事です
409:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 18:33:49.80 ID:utUbExSG0.net
>>377
ああそうね次は100円を1000人で分けてみよか
441:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 18:45:06.02 ID:aRIGMphR0.net
>>409
プールしておいて1円になった時に払えばいいだけ
問い合わせがあったら答えるようにするのもセットでな
475:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 18:58:17.42 ID:DfhRjeml0.net
>>409
おまえ、ただのアホやな。w
11:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:11:21.95 ID:Jz/TPb8A0.net
日本から音楽が消える
13:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:11:29.33 ID:8RDqcRMI0.net
公平な徴収と還元なんて不可能だろうに。

金に目がくらんでその後どうするつもりなんだよ。
15:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:11:38.18 ID:pFjq9LBE0.net
創作者に還元(笑) オマエ等にだろ
16:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:11:50.63 ID:tEKIAugi0.net
創作者に還元するのはおかしくない
ただカスラック連中の報酬に多額分配されるのは非常におかしい
17:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:12:00.01 ID:cuxhpoQ9O.net
フェイクニュースかと思った
18:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:12:01.31 ID:CUbvt49t0.net
「創作者に還元しないのはおかしい」

民進党のような見事なブーメランwww
45:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:16:46.63 ID:+ObZT+do0.net
>>18
鳩山ルーピーの言い分なんて訳分んねえしカスラックの言い分も理解できない → 一般人
 
鳩山ルーピーの言い分も分るしカスラックの言い分は正当 → 病院に行け。頭のな!
19:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:12:07.24 ID:QVXvzm0B0.net
人様が作ったものを無料で使おうっていう音楽教室の考えがほんとわからんわ

ちゃんと金払えよ
302:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 18:09:56.45 ID:6LlsNEWa0.net
>>19
全部人さまのもので、音楽のおの字も知らん
オッサンの懐を、肥やしてどうする
46:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:17:01.43 ID:SNGqUOsa0.net
>>19
楽譜買った時点で創作者にそれなりの著作権料は支払ってるな
98:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:27:51.98 ID:uLpbvxfe0.net
>>46
468 名無しさん@1周年[sage] 2017/09/06(水) 15:01:59.77 ID:uLpbvxfe0
>>394
譜面から取ってるのは、曲を譜面にするために作詞作曲者から許諾を貰うための使用料で、譜面を買った時に払う代金には、今回争点になってる演奏権の使用料は入ってないんだよ
何か著作権っていうと、著作権それ一つしかないと思われがちだけど、実際は複数独立した権利の総称として著作権と呼んでるだけなんだよ
今回の演奏権以外にも送信権や複製権とか色々とある
同様にCDを買った時に代金を払ってる云々も同じで
その中には、例えばお店でCDを流すための料金は含まれてない
ちょっとややこしいけど、著作権っていうのは
こういう感じのもの
707:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 20:43:17.23 ID:br1P2CKQ0.net
>>98
譜面買うのは演奏するために決まってんじゃん
音楽教室から取るんじゃなく演奏権分も譜面に上乗せすりゃいい
306:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 18:11:09.07 ID:Z2+Hfl2Z0.net
>>98
練習するための演奏から著作権料とるなら塾で国語の教科書を教師が朗読したり版書したりしても著作権料発生することになるが?
309:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 18:11:44.66 ID:fUWRGo4d0.net
>>306
支分権
20:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:12:26.24 ID:gU42sDwF0.net
自民党を支持するということはジャスラックを支持するということ
文句があるなら自民党以外を選べよな
21:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:12:32.15 ID:+ObZT+do0.net
>>1
カスラックの味方は単なるキチガイしかいない
 
これが全て
23:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:12:37.16 ID:ZHJZbNdl0.net
要するに音楽教室はK―POPだけ教えてりゃ良いんだよ。

どうせ女の子はJ―POPなんか興味ないし、
K―POP教室に改名すりゃ生徒倍増間違いなし!
25:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:13:06.43 ID:lVgnhT2I0.net
誰にいくら分配されたのか根拠と一緒に公開しろよ
29:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:14:19.81 ID:B+VmbnlQ0.net
>>25
http://www.jprime.jp/articles/-/7912
「『エヴァ』関連で6億ぐらい入ってきたと思うけど、税金とトルコに大半が消えました。
27:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:13:42.81 ID:+QtjHAay0.net
楽譜買った時点で払ってんじゃネーの?
30:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:14:36.36 ID:vNg3Zyja0.net
JASRACの判断じゃなくて、著作権者(管理委託者)の個別の判断で
楽曲ごとに決めればいいだけじゃね?それなら仕方ないかと…。
31:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:14:47.59 ID:Jvhi9MIj0.net
>創作者の多数は経済的に弱い存在
創作者を守るのがJASRACの仕事だろうに、
どんぶり勘定で正しく分配しないから信用されないんじゃないか?
33:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:15:01.95 ID:dahlHq0/0.net
著作権の切れた曲でお勉強すれば良いんじゃね?

あと、学校の音楽の時間もね。
35:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:15:22.51 ID:hG7vs+n90.net
>>1
京大とあらそわないで
逃げたのは何故。
36:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:15:29.80 ID:nt5MXSnM0.net
著作権の切れた音楽ばかり使えば何の問題もないだろ、子供には良質なクラシック中心に学ばせろ。JASRACにはびた一文払うな。
37:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:15:31.58 ID:ir8tBUR10.net
ファンキー末吉さんの訴えに乗っかるミュージシャンは居なかったし、
そのファンキー末吉は完全敗訴してんだから、
JASRACにケチつけんのは、音楽に金払いたくない乞食だろ
YouTubeで曲さがしてタダで音楽盗み聞きしてるやつらな
99:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:27:58.69 ID:hmsw9eus0.net
>>37
公正取引委員会に再三にわたって
独占禁止法違反を指摘されて
ほとんど是正しないJASRACさん乙
110:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:30:49.59 ID:+ObZT+do0.net
>>99
もうそろそろJASRACにガサ入れ入っても良さそうなんだがね
38:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:15:40.79 ID:K4Z/9qlb0.net
ちゃんと金を払えないなら集めるな詐欺
カスラック!カス!
39:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:16:07.07 ID:HL2B1r6P0.net
還元するにせよ創作者が求めてくるのなら分かる
そこにJASRACが入って来るのがおかしい
40:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:16:21.01 ID:Ez5mH7+E0.net
歌は 空気から 伝わるので 1曲 1円 !
43:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:16:39.91 ID:oFQG60aKO.net
歌声喫茶から健康歌謡サロン
48:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:17:37.79 ID:iwPiXS3J0.net
ファンキー末吉が一言↓
49:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:17:37.94 ID:HNHbAWZg0.net
1円も還元してないとかまた嘘吐いてるのかよ
演奏会では支払ってるし、教材の分も支払ってるのに
51:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:17:42.36 ID:/BeSICmRO.net
どの創作者かをどうやって特定するんだ?
58:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:19:47.85 ID:ir8tBUR10.net
>>51
だから包括契約しろって話だけどる
55:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:18:50.81 ID:B9mnMxo20.net
>>51
特定なんかせずにどんぶり勘定で配分してる

だから多数の経済的に弱い創作者に金は回らない
71:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:22:17.20 ID:iwPiXS3J0.net
>>55
ライブハウスとかで使われた楽曲を報告してもその通りに分配しないんだもの
抽出して統計処理という名のどんぶり勘定するってのはよく言われている
80:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:24:31.67 ID:ir8tBUR10.net
>>71
人件費を考えずに全国の数千件のライブハウスの数万件のライブの数十万曲の曲を集計して、1円単位でまとめろなんてのはモンスタークレーマーの発送
366:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 18:23:48.19 ID:oPNZ4RmF0.net
>>80
それが仕事だろ
92:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:26:31.42 ID:aDU0HesU0.net
>>80
今時手集計、手計算でもあるまいし。
サーバで夜間バッチで集計、計算でもすればいい話でしかありません
94:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:27:08.13 ID:ir8tBUR10.net
>>92
集計は誰がやるの?
102:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:28:22.30 ID:aDU0HesU0.net
>>94
ライブハウスに直接曲打ち込ませれば良いだけ。
実際、一昨年ぐらいからカスラックはそのシステム用意した。
106:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:30:28.44 ID:pZ7Z6q1+0.net
>>80
IT化すりゃ余裕で出来ると思うが
管理楽曲をデータベース化してライブハウス側が演奏された曲を選択して報告すりゃいいだけだろ
54:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:17:56.90 ID:lEqzzMxz0.net
JASRAC自体を規制すべき
JASRAC規制法案はよ
60:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:20:09.88 ID:LnWsc4et0.net
JASRACこそ法に触れる団体に思うんだか
権利の過剰解釈はおかしい
61:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:20:22.71 ID:EfvxF9rH0.net
さっさと民営化してお前らが税金払えw
カスラックw
63:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:20:52.50 ID:ddJYvclt0.net
還元されてない人もいるのに還元しているとはおかしな話
68:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:21:50.23 ID:/BeSICmRO.net
58 ただJASrackは授業料から払えって言ってるぞ?
74:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:22:58.16 ID:ir8tBUR10.net
>>68
授業料にかさましにするかどうかはヤマハの判断だろ
73:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:22:42.92 ID:czXC+sm50.net
爆風スランプの人が、創作者側の立場で、創作者にちゃんと還元していないとJASRACを訴えてなかったっけ
78:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:24:05.55 ID:RY4R+th90.net
何が腹立つかというと、「教師は聴衆だから生徒の練習=演奏だ」と言ってるわけで
んな理屈が成り立つわけがないだろうに
79:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:24:31.09 ID:0bj6jJdK0.net
ミュージシャン「創作者に還元をしないのはおかしい」=JASRACと争う姿勢
過去に何人もかつてのスターが行動に出たわけだけど
結果がいつも報道されてないという事はそういう事なんだろうな
そしてJASRACに歯向かったミュージシャンはその後全くメディア露出しなくなるのも常
87:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:25:30.68 ID:utUbExSG0.net
>>79
誰だよ
90:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:25:44.50 ID:ir8tBUR10.net
>>79
ファンキー末吉しか訴えてないし、そのファンキーに乗っかったミュージシャンは居ないし、ファンキーは裁判です完全敗訴してるけど?
83:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:25:04.76 ID:S1ncA2/20.net
お前らが公平に還元してるって証拠を出して言え
88:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:25:39.12 ID:B+VmbnlQ0.net
ジャスラック批判してるってだけでファンキー持ち上げるのはちょっと・・・
前のスレでも書いたけど
裁判で嘘ついて負けるとかカンパして応援してきた人に申し訳無いとか思わないんだろうか?
今度は裁判記自主出版するから金クレクレでしょ
どうかと思うなぁ
91:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:25:51.34 ID:+ObZT+do0.net
JASRACの社員の給与は何処から支払われてるの?
 
仙人じゃあるまいし霞を食べて腹いっぱいな人間離れした事はしてないよな
93:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:26:54.64 ID:OOIfILL30.net
>>1
争点がわからない。
教室での演奏な演奏権を適用する点?
それともそこは認めて文化振興の妨げななるから遠慮しろということ?
107:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:30:32.82 ID:LO5U5zbR0.net
>>93
JASRAC「演奏権の侵害!」
ヤマハ「音楽教室が音楽文化大国に育てた」
144:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:36:28.94 ID:uLpbvxfe0.net
>>93
これは推測だけど
音楽教室側も演奏権が発生しないという理屈が成り立たないのは、初めから承知の上なんでしょう
真正面から演奏権の有無だけで切り込むのは難しいから、文化や教育という部分を絡めているんじゃないのかな
良い悪ではなく、音楽教室側が採れる方法はかなり限られてる様に見受けられます
JASRACも音楽教室も著作権に関してはプロ中のプロだから、一連の流れを見てると目先の裁判じゃなく、その先を見越して動いてる様に感じます
97:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:27:38.20 ID:xjiHYKX90.net
創作者に還元するならいいんだけど
お前らの懐に入るんだよなぁ
101:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:28:19.59 ID:/BeSICmRO.net
74 かさましじゃなしにJASrackが授業料の何パーを払えって言ってるよ。 じゃあ生徒が一人もこなけりゃ演奏権は発生しないの?
137:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:34:47.38 ID:B+VmbnlQ0.net
>>130
音楽教室はカリキュラムがあるから簡単じゃねーか?
今でも98%は全曲申告だしさ
162:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:40:13.16 ID:/BeSICmRO.net
>>137申告ってどこに申告してんだ?そんなもん企業秘密だろ
103:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:28:38.15 ID:y0A0gyx50.net
音楽教室とか通ってないから、JASRACの件はNHKの視聴料と違って、こっちの生活には関係ないからどうでもいいんだけど
JASRACの工作員みたいな奴がものすごい癇に障るな
104:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:29:48.20 ID:ol5pKWx30.net
どの口で言ってるんだ?w
105:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:30:07.69 ID:RUra5SDE0.net
カスラックは必要ない
108:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:30:33.22 ID:Qfww+Xdf0.net
創作者に意見も聞かず話さず
料率や手間賃は自分たちで勝手に決めて
勝手に取る

NHKと同じでやり方がおかしい
109:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:30:44.57 ID:JpeRzXkn0.net
創作者「ジャスラックが創作者に還元をしないのはおかしい」
111:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:30:55.31 ID:PBut0FPN0.net
なんていうか、種籾を食い潰すような行為だな…
113:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:31:15.86 ID:Ez5mH7+E0.net
ユニセフ と おなじ ような ペ◆ン 集団 !
114:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:31:18.46 ID:x/klEKGA0.net
> JASRAC「創作者に還元をしないのはおかしい」

JASRAC...頂いた著作権料の「8割はカスラックで頂きます」が、「2割は創作者に支払います」。
だから、著作権料の徴収は必要なんです。
123:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:32:37.61 ID:aDU0HesU0.net
>>114
実際はその二割すらカスラック役員とかになってる上の方の作曲者とかで分けて、
分配してないのが実態。

詳しくはこれ。
http://m.huffingtonpost.jp/shota-maeda/train-melody-copyright_b_16749846.html
118:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:32:13.24 ID:B+VmbnlQ0.net
>>114
こういう「ウソ」の批判が許されるとかやっぱり歪んでるなぁ
154:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:38:48.65 ID:x/klEKGA0.net
>>118
お前カスラックに詳しいみたいだが
こんなのがあるが、何か反論あるか?

http://www.huffingtonpost.jp/shota-maeda/train-melody-copyright_b_16749846.html

〈JASRACてホントに酷くてさ、電車の発車メロディ作った時も僕らは著作権者に確認取ってJASRACに使用料払うのに、そこから作曲者には払ってないんだ。
理由は「一小節なら支払わない」。でも取る分は取るらしい。権利者を守るというよりも、自分らの懐を肥やす団体になり下がっていまいか〉
168:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:41:38.26 ID:4GE6WDB+0.net
>>154

横だけど、お前のこの内容
> JASRAC...頂いた著作権料の「8割はカスラックで頂きます」が、「2割は創作者に支払います」。
> だから、著作権料の徴収は必要なんです。

そのリンク先からは何一つ読み取れない
157:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:39:38.20 ID:B+VmbnlQ0.net
>>154
>理由は「一小節なら支払わない」
ならハフポストの記事で前田って人は否定してるぞw
190:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:48:20.91 ID:x/klEKGA0.net
>>157
「ジャスラック 還元されない」 とかのように、ググるといろんな情報が出るけどな..
206:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:51:29.60 ID:B+VmbnlQ0.net
>>190
ちゃんとしたソースに基づいたものなのか分からないのに信用するとか情弱やろ
ジャスラックが出しているソースじゃ
徴集1100億ぐらいで分配時に取る手数料は137億とかだ
8~9割を分配しているぞ
http://www.jasrac.or.jp/profile/disclose/pdf/2017/pl_02.pdf
241:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:57:26.43 ID:x/klEKGA0.net
>>206
カスラックの自前のソースよりも
ちゃんともなにも、貰うべき製作者のみなさんがいろいろと問題提起してるんだろうが。
お前はカスラックの社員か、関係者か。
252:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 18:00:03.11 ID:B+VmbnlQ0.net
>>241
ほぼほぼファンキーの事なんだろうけど
397:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 18:31:48.27 ID:hmsw9eus0.net
>>206
配分してるじゃなくて
配分率をどうやって出してるかが問題

だって理事やってる連中も貰う側のやつがたくさんいる
今じゃ人気がない演歌と歌謡曲業界のやつもね
401:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 18:32:48.71 ID:B+VmbnlQ0.net
>>397
いやもうどうでもいいや
ファンキーの事で大分ショック受けた
こんなヤツ持ち上げているクズにも幻滅
421:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 18:37:47.61 ID:hmsw9eus0.net
>>401
なんで問題を誰か数人に矮小化するの?
ファンキー末吉がまちがっていたとして
それでJASRACがALL OKになるわけじゃないだろw
どんなメンタリティしてんの?
432:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 18:40:03.83 ID:B+VmbnlQ0.net
>>421
誰もジャスラックが全て正しいなんて言って無いよ
ただただいや、こんなクズって存在するのなって虚無に囚われただけだ
119:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:32:15.30 ID:nWrkS/nt0.net
え?
還元してないのはカスラックの事だよね?
124:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:32:44.92 ID:Ez5mH7+E0.net
ユニセフ と おなじ ような ペ◆ン 集団 !

ポケット いっぱいの ( ウソだらけの ) 秘密 !
125:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:32:50.80 ID:EfvxF9rH0.net
中抜き出来ないようにさっさと民営化しろよw
ゴミみたいな仕事だから給料半分以下になるだろうなw
132:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:34:03.28 ID:mY+c7vEe0.net
>>125
公的な組織でしたっけか?
147:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:37:10.21 ID:EfvxF9rH0.net
>>132
社団法人、相撲協会とかと一緒
172:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:42:43.29 ID:mY+c7vEe0.net
>>147
一般社団法人だから民営ってことか。
ありがとう
177:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:44:50.12 ID:EfvxF9rH0.net
>>172
いえいえどういたしまして
127:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:33:06.25 ID:wbre1wvH0.net
なら、学校からもとれ
129:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:33:23.49 ID:r5LtjSo40.net
集めた受信料が玉井みたいな馬鹿者に流れてると思うと嫌になるわな
131:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:33:59.97 ID:r5LtjSo40.net
>>129
間違えた
著作権
133:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:34:23.87 ID:YGxFBtVi0.net
音楽教室の演奏って練習だろ
練習のための楽器演奏に著作権取るっておかしくない?
発表会とかコンクールだとちょっと微妙か
193:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:49:07.53 ID:p+3sPXcJ0.net
>>133
発表会や演奏会では支払っているのよ
演奏にもならない音出しに使用料って、狂っているわ
134:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:34:36.65 ID:zEoYQpUW0.net
>>1

還元してねーじゃんwww

権利者からクレームきてんじゃんwww
135:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:34:37.90 ID:nWrkS/nt0.net
この前、カスラックから著作料全然入ってこねーって
訴えられてたやんw
136:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:34:39.09 ID:OJ9oExcy0.net
生徒の聴くに堪えない演奏に金なんて払えるか!
167:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:40:52.97 ID:AdwZc/je0.net
>>136
言われてるのは先生のお手本な
139:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:35:36.33 ID:3t5DX8Mj0.net
楽器購入後その楽器で作曲したら楽器購入後でもその楽器で利益をあげるのならその楽器作った会社に利益を還元しないといけないと言ってるのと同じ理論な気がするんだけどな

俺の感覚おかしいか?同じだと思うんだけど
142:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:36:16.99 ID:Drm1o06W0.net
JASRACで働いている人の給料ってどこから出てるんだ?
149:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:37:37.28 ID:hcVsA1cv0.net
>>142
収入の2割をボーナス込みで社員に渡しています。もちろん社長の年収は8000万です
145:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:36:36.95 ID:57QYqfkm0.net
すべての楽器演奏に税金を課そう
ピアノ税
ギター税
フルート税
バイオリン税
146:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:36:59.11 ID:QVXvzm0B0.net
ジャスラックに文句言ってるミュージシャンって馬鹿だよな

自分からジャスラックに曲の管理をお願いしといてそれで文句言ってんだもんw

嫌ならジャスラックから外して他の団体に移せばいいのに
150:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:37:46.15 ID:nWrkS/nt0.net
>>146
あいつら勝手に登録すると聞いたが
151:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:38:00.57 ID:Rl2P2duw0.net
サンプリングにしてもだが、どれだけ使われれば権利者にいくら払われるのか。
これを権利者に事前に説明しておかないとおかしい。
その上で、使用状況の内訳を開示するのが普通だと思う。
当然ながら、権利者が確認できるようにね。
155:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:39:01.02 ID:80X5Tkum0.net
ただの事務手続きシステムだから、登録も利用依頼も算定も支払いも全部オンライン完全自動化出来る。

JASRACのやろうとしていることは一度システムさえ作ってしまえば、より理想的な形で、サーバー管理者数名だけで回せるだろ。理事も職員もいらない。
そのほうがよりたくさん還元することが出来る。
165:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:40:40.73 ID:EfvxF9rH0.net
>>155
カスラック職員が利権にたかれないから嫌ですw
156:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:39:21.13 ID:d7L7hjA80.net
恐喝組織
161:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:40:07.44 ID:b7JtUwiL0.net
本人が 面倒だからできねーよ ってことで管理を任されてるのに、そんなの面倒だからできねーよって言い訳してどうするのですか、じゃあお前の存在価値何よって話ですよ
163:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:40:16.01 ID:mjG2qwjH0.net
そもそもちゃんと還元してるの?
169:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:41:52.77 ID:jxCnB91m0.net
楽しんで勉強した方が伸びるから馴染みのある曲を利用する
ゴミカスラックの社員よ?生き恥を晒すな。
175:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:44:20.05 ID:iska1IKl0.net
カスラックが利益ぶんどってるのおかしくないですかね
180:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:45:53.03 ID:fUWRGo4d0.net
>>175
嫌だったらネクストーンで信託すりゃいい。
JASRACは義務じゃない。
178:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:45:02.23 ID:AdwZc/je0.net
還元率高いって言っても、経費(JASRAC社員の給料その他)差っ引いた後の話でしょ?
181:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:46:06.62 ID:xjiHYKX90.net
管理は必要と思うが
搾取が多すぎんのが問題
189:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:48:13.70 ID:mY+c7vEe0.net
>>181
作詞家さんが街の散髪屋さんとかから契約したり料金回収する手間を考えると、どっちが得かねえ。
ちゃんと天秤にかけて考えてると思うよ
256:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 18:00:48.37 ID:soZS+9vT0.net
>>189
町の散髪屋がCD買って、それを流していることにいちいち目くじらを立てても意味ないだろ。
数十円単位じゃねえの。
じゃあカスラックは外国で売られている海賊版対策してくれてんの?
外国サーバーを拠点している違法ダウンロードサイト対策してくれてんの?
取りやすいところからしか取らないじゃ弱い者いじめじゃん。
182:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:46:23.59 ID:YB4wL2g70.net
1100億徴収し、1100億権利者に配分してる。

そもそも権利者達が分配ルール決めてるのだから、権利者達が損するような真似する訳ないだろ。

理事を選ぶのも権利者達なので、自分達の儲けをわざわざ理事にプレゼントするわけないだろ阿呆。
183:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:46:34.31 ID:jVzejNLX0.net
それはJASRACに毒されすぎ
他の管理団体が管理している楽曲なら提携なんてする必要ないでしょ、ややこしくなる

非JASRACの曲にJASRACが手を出そうとしているのに
管理団体がいれば楽と言うのは論理が逆立ちしている
みんな各々許可取りに行ったり、ガイドラインを読んで楽曲を使用してる

これじゃあJASRACは理想論を掲げる胡散臭い宗教団体みたいになってる
我々がすべての楽曲を管理すれば人々は手続きなしで曲を自由に使えるのです
とでも思ってるのだろうか、ほとんど誇大妄想だぞ
207:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:51:39.32 ID:+Ye3nHwl0.net
>>183
非JASRACの曲だけならJASRACが徴収することはないよ
223:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:55:12.14 ID:IyYVBPym0.net
>>207
非ジャスラックだけとどう証明できるの
235:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:56:39.78 ID:+Ye3nHwl0.net
>>223
証明なんかする必要ないよ
249:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:59:07.84 ID:jVzejNLX0.net
>>207
東方とか同人やフリー素材の曲を管理しようとしているって話だよ
手突っ込もうとしているらしい
255:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 18:00:40.32 ID:fUWRGo4d0.net
>>249
フリーでも作った人には権利あるからだろ。
作者はうれしいじゃん。
281:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 18:05:35.69 ID:jVzejNLX0.net
>>255
この酷い惨状を見れば、そんな都合よくなるとは思えん
257:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 18:00:51.85 ID:+Ye3nHwl0.net
>>249
ソースは?
281:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 18:05:35.69 ID:jVzejNLX0.net
>>257
ごめんちょっと大げさに書いた
東方の曲とかどうなるのかなーって書こうとしただけ
184:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:46:44.23 ID:f+GSXy6f0.net
こことNHK人口減突入で必死ね
186:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:47:39.58 ID:RlvF4rlj0.net
てか、このネットの時代に著作権管理もクソもないような
ネット上に転がってる音楽使用料取りにも行かない管理団体って無能だろ
187:ネタデス@\(^o^)/:2017/09/06(水) 17:47:51.58 ID:hV2gm1h/0.net
著作権等管理事業者はJASRACだけではない。

むしろ社団法人がこのような事業を行なうのは不適切で、早期に分割民営化すべき。

日本も官主導じゃなく、民間の商慣習などからルールを作っていく体制に移行した方がいい。
【訴訟】JASRAC「創作者に還元をしないのはおかしい」=音楽教室と争う姿勢―著作権料徴収訴訟・東京地裁★3
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1504685205