1:ネタデス@\(^o^)/:NG NG BE:299336179-PLT(13500).net
ドアを開けると熱気がこもっていた。7月29日、大阪市内のスポーツバー。J1大阪ダービーでガンバ大阪がセレッソ大阪に逆転勝ちすると、約30人が歓喜して抱き合った。

 彼らは解散したガンバサポーター「スレッジハンマー・ブロス」。4月の試合でナチス親衛隊のSSマークに酷似したデザインの旗をスタジアムに持ち込み、
10~50代の83人全員が無期限出入り禁止になった。今は、この店で応援を続けている。

 先の大戦でナチス・ドイツがユダヤ人を大量虐殺した「ホロコースト」。忌まわしい記憶を呼び起こす旗がなぜ振られたのか。私は関係者を捜し歩いた。

 デザインを7年前に作った男性メンバー(52)が取材に応じた。インターネットで見たSSマークを「シンプルで格好良く、力強い」と気に入って、ほんの少し手を加えた
。「自分たちのオリジナルデザインだ」

 ガンバ側は数年前に旗を使わないよう注意したが「ルール徹底が甘かった」と認める。

 4月に旗を持ち込んだのは自営業の男性だった。「SSマークの意味は知っていたが、全く同じではない。人種差別の意図はなく、使っても大丈夫だと思った」と繰り返し、
こう言った。「被害者がいるなら謝りたいが、それが誰なのか分からない」

 今回の問題は、日本で活動するユダヤ系アメリカ人ジャーナリストのダン・オロウィッツさん(31)がツイッターで指摘した。「この旗が許されたら次は何が許されるのかと心配した」と振り返る。

 祖父は18歳でドイツ軍捕虜になり、ユダヤ系であることを隠して生き延びた。「歴史を繰り返させないことはユダヤ人の、それ以前に人間としての責任だ」。旗の問題を指摘すると、
ツイッターなどで「国へ帰れ」とも批判された。だが、それよりも残念だったのは「日本人から、ユダヤやナチスの問題を知りたいという声がほとんどない」ことだった。

 人種差別追放は世界のサッカー界の課題だ。日本では3年前に浦和レッズのサポーターが外国人排斥と読める「JAPANESE ONLY」の横断幕を掲げ、
Jリーグが差別的な言動などをまとめた参考資料を各クラブに示した。SSマークも含まれていた。

 村井満チェアマン(58)は「サッカーは常に世界とともにある。日本の試合も世界で見られている」と語る。「スタジアムには郷土愛やチーム愛があふれている。
だが、強い同質性や絆の裏側に、差別の芽が潜んでいるという自覚が必要だ」https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170818-00000009-mai-soci

3:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 08:46:31.97 ID:iM08IREA0.net
人種区別をしないから、バルセロナでテロが起きたのに
4:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 08:48:08.96 ID:p5fNho7l0.net
電力会社のマークみたいだな
5:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 08:48:39.01 ID:VOCz7YcE0.net
イチャモンだろあれ
悪い噂しか聞かないレッズサボの言いがかりらしいし
118:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:49:36.25 ID:IFnCI7uf0.net
>>5
東京サポだろ?
6:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 08:49:23.66 ID:tAwAqnOl0.net
朝鮮人だけだろこんなもんで騒ぐの
7:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 08:49:43.33 ID:D7DjIfdZ0.net
卍みたいなやつかと思ったら違った
これがナチス酷似って結構な人数がわかるもんなのか
20:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 08:54:38.00 ID:gjD5VRPZ0.net
>>7
今は何でもグローバルな思考でって事だろ
48:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:10:52.66 ID:gY/HQGfO0.net
>>7
毎日新聞の利益の上げ方は
誰も問題視しないところへ放火して扇動する事でアクセスを稼ぐって方式なので
これも同じ
8:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 08:51:38.22 ID:FFMsXiA00.net
サービスステーション?
9:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 08:51:51.02 ID:y3+xpt+I0.net
すげー言い掛かり
10:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 08:52:32.09 ID:bF2dtSh+O.net
エスエス製薬に電凸して、この件について聞いてみたら
「うちは関係ありません」の一点張り
エスエスまじクソ
11:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 08:52:39.72 ID:NhI/l/RF0.net
これ、差別意識のあるやつしかそういう風に見えないだろ
12:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 08:52:46.65 ID:zV2/xd/D0.net
ユニオンジャックを色抜きしただけじゃんか
15:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 08:53:35.99 ID:D7DjIfdZ0.net
>>12
節子、多分そっちやない
25:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 08:57:11.48 ID:zV2/xd/D0.net
>>15
手前のかw
十字ですらないやんけ
13:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 08:53:03.94 ID:YTIKAFtM0.net
差別主義者って教育が足りないんだよね。
14:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 08:53:31.63 ID:aMz/xro/0.net
誰が何て言う人種を差別したのか
16:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 08:53:36.72 ID:XWxPL3zv0.net
SSかよ
19:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 08:54:36.03 ID:JvWdTJBO0.net
無意識ならただの被害妄想じゃん
21:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 08:55:27.06 ID:aY+KyWcH0.net
神社の地図記号はどうなのか?
22:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 08:55:34.91 ID:/fXBOiPi0.net
言いがかりとは言い切れない
たまたま似たのかも知れないけどソックリすぎるからやめた方がいい
このデザインにこだわりがあるわけではなかろう

23:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 08:56:29.49 ID:D7DjIfdZ0.net
>>22
こんなんただのデザインやん…
32:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:00:31.27 ID:hWmZASm50.net
>>23
お前馬鹿だろ
ただのデザインやんてそのデザインについて話してるんだろうが
そのデザインが問題視されてんだろうが
35:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:02:43.53 ID:D7DjIfdZ0.net
>>32
ごちゃごちゃうるせーんだよ
38:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:03:08.33 ID:HcYAg4Wv0.net
>>22
言いがかりじゃなくまっとうな抗議じゃないか
こんなこと言ってるし大方オリジナルからssの部分を剽窃して配色とか円で囲った程度のことでオリジナルとかほざいてんだよ思うよ

> デザインを7年前に作った男性メンバー(52)が取材に応じた。インターネットで見たSSマークを「シンプルで格好良く、力強い」と気に入って、
> ほんの少し手を加えた。「自分たちのオリジナルデザインだ」
55:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:14:23.11 ID:/fXBOiPi0.net
>>38
参考にしてんのか!
完全にアウトじゃん
65:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:20:07.59 ID:HcYAg4Wv0.net
>>55
ナチスのデザインがカッコイイのは当たり前なんだよな
当時の有能なデザイナーに仕事させてんだから
参考いうか盗みたくなる気持ちは分からんでもないがやっちゃいかんことだわ
24:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 08:57:08.24 ID:Uuma2vq/O.net
被害妄想すぎる
26:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 08:57:22.59 ID:/fXBOiPi0.net
ガンバの色違い

62:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:18:54.59 ID:xm4Ku/fi0.net
>>26
ハチロクのマークっぽいな
28:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 08:58:45.10 ID:3fOOkvYl0.net
さすが在日のくせに右翼やって日本国旗振り回してたことだけはあるな
自演は得意中の得意
31:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 08:59:36.20 ID:zV2/xd/D0.net
竹です
33:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:00:49.72 ID:+91gdHnB0.net
画像見た、全然ちゃうやん。
角度も変に斜めなのも正面から見たらすぐ別物とわかるからだろう。
34:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:01:07.87 ID:tn9vdB7Y0.net
某宗教団体の三色旗でも振れや
誰も文句言わない
36:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:02:44.36 ID:ksN2nICW0.net
浦和が折れて規定事実作っちゃったからな。全世界の人間が
このネタで日本人を揺さぶれば金ふんだくれる!と確信を与えたわけだ
だから戦えって言ったのに、もうどうでもいいよ好きなだけ金払ってぺこぺこ謝ってろ。日本人にはお似合いだろう
37:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:02:49.07 ID:/fXBOiPi0.net
まあ国内で問題が露呈して良かったよ
クラブカップとかで世界に中継されてたらまた日本の恥になるところだった
77:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:24:39.67 ID:Tpobztdf0.net
>>37
ほんまそれ
なんでこんなに頭悪いのか理解に苦しむわ
39:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:04:20.57 ID:XWxPL3zv0.net
旭日旗を持ち込むのは全く問題ないが、サッカーどころか日本と全く関係のないSSを意図的にデザインに取り入れるのは批判されてもしょうがない。
45:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:08:06.19 ID:iZFp26Lp0.net
>>39
批判しても良いがウッセーバーカwと言い返されるのも仕方ない
44:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:08:04.80 ID:6GwlT3tG0.net
>>39
旭日旗も振ったらアウトだろ、今
56:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:15:55.73 ID:Uuma2vq/O.net
>>44
んなわけねーだろ
特に日本人選手のいる海外クラブのスタジアムでしょっちゅう見るわ
64:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:19:49.17 ID:6GwlT3tG0.net
>>56
あれ?退場させられてなかったっけ?
71:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:22:35.13 ID:Uuma2vq/O.net
>>64
朝鮮人がいちゃもんつけさえしなきゃなんともねーよ
朝鮮人の客が暴れるから引っ込めろという理由だけで迫害されてんだよ
40:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:06:46.30 ID:y3+xpt+I0.net
まずssてなに?
43:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:07:48.03 ID:HcYAg4Wv0.net
>>40
ナチスの親衛隊
98:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:34:57.60 ID:D7DjIfdZ0.net
>>40
世間はこんなもんじゃないの?
41:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:07:17.64 ID:uIaB5PLM0.net
ガンバって元々松下電器関係のクラブだろ
雷のマークを簡略化しただけじゃないの
マスコットも雷持ってるし
106:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:39:58.19 ID:4J/ADrqM0.net
>>41
本文読んでこい
42:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:07:32.96 ID:mO5MQBfX0.net
あーこれは問題ですわ
セガた三四郎は謝罪すべき
46:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:09:01.81 ID:X5mfX+QY0.net
そもそもガンバサポーターがなぜSSマークを使おうとしたのかが分からない。何かの頭文字とかいう意味は無く単純にデザインで選んだだけ?
47:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:10:32.15 ID:HcYAg4Wv0.net
>>46
マスコットキャラがイナズマの剣持ってるの
ピカチュウのしっぽみたいな形したやつ
50:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:11:33.95 ID:X5mfX+QY0.net
>>47
ああ、イナズマのデザインということか。なるほど。
51:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:12:38.30 ID:D2Dy64vo0.net
ホロコーストやってたのかよ最低だなセガサターン
52:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:13:18.10 ID:mL7lEzsk0.net
トランプ「どっちもどっち」
57:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:16:22.14 ID:aKJ+KCIf0.net
>>1
これw
チャップリンの独裁者の旗じゃん。
ヒットラーからかっているいいネタじゃん。

あいつら旗を真似すると独裁国家になるほと民意が低い低脳民族だからな。
58:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:16:36.08 ID:1SnIAkyR0.net
>男性メンバー(52)インターネットで見たSSマークを「シンプルで格好良く、力強い」と気に入って少し手を加えた。「自分たちのオリジナルデザインだ」

突っ込みところ満載だなw
66:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:20:43.00 ID:SLQPX5150.net
>>58
アチャー
たまたま似たんじゃないんか
59:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:17:36.88 ID:ye09+TDG0.net
なんでもクレームって
60:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:17:40.20 ID:XWxPL3zv0.net
§←これにしとけ
61:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:17:54.56 ID:CQlgSDU80.net
キチガイだな。
似てるけど、同じものだとは思わん。
旭日旗が使えなくなったのは、この村井なんたらがクソだったからか。
63:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:19:47.90 ID:CsSdZk4R0.net
これが人種差別になる理由が分からんけど、
そもそもサッカー自体が人種差別スポーツなんだからサッカーと人種差別を切り離すなんて不可能
69:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:22:10.06 ID:VeGKfFFw0.net
コレまんまSSのマークやんけww
89:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:31:31.88 ID:xQFlJCnX0.net
>>69
ガンバのマスコットの持ってる雷だよ
これにイチャモンつけるなら何でもアリになるわ
70:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:22:24.35 ID:OKhHFsoX0.net
象徴化された大幣
72:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:23:05.59 ID:SLQPX5150.net
知識と教養がないとカッコいいからって理由でナチスの旗を真似ちゃうんだ
そしてそれを正当化しようとしちゃう人もいるんだ
怖えー
102:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:36:53.64 ID:D7DjIfdZ0.net
>>72
蟹にすら発狂してる奴らにも言ってやってよ
76:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:24:33.93 ID:QLJISPP40.net
それいったら
慰安婦像だって忌まわしい記憶を呼び出す
不快な像じゃないんですかね?

なんで大量生産するんだがw
78:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:25:26.91 ID:fPzrggiz0.net
元々一定数居た日本のバカが
どんどん顕在化してる。
79:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:25:55.08 ID:sswlPfLg0.net
チョンの籏に似せた籏つくったら平和の象徴とか言われるのか?
悪趣味なデザインだしまず誰もマネしたくないけど
83:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:28:38.25 ID:BvGEIoqL0.net
ナチスアレルギーめんどくせーなー
日本にまで持ち込むなよ
シッシッ
84:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:30:16.89 ID:QLJISPP40.net
忌まわしい記憶を呼び覚ますデザインが自粛しなきゃならないってんなら
慰安婦像という従軍慰安婦問題という
韓国にとっては忌まわしい記憶を呼ぶ慰安婦像は

一番最初に撤去しなきゃならないブツじゃないんですかね?
オモニに対する愛はないのかー(大笑
88:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:31:25.34 ID:/fXBOiPi0.net
JFLが国際基準についていこうと必死なのに、サポーターが足引っ張ってどうするよ?
世界から孤立して国内だけで球蹴り選手権でもやるつもりか?

日本人選手が世界で活躍して
外国人選手が日本のチームでプレーして
クラブチームが、代表チームが世界を相手に戦おうと頑張ってんだから
ファンもサポーターもそれに合わせた応援していけよ
92:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:32:18.95 ID:tLGCxB1O0.net
スワスティカをナチスがハーケンクロイツで上書きしたのであれば
親衛隊旗をガンバサポーターが上書きしても何の問題もない

ただし、まだ法律上の権利が生きてるデザインはやめてくださいよ


>「被害者がいるなら謝りたいが、それが誰なのか分からない」

支持できる意見で好感
96:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:34:18.24 ID:QLJISPP40.net
>>92
大丈夫なんじゃね?
慰安婦像なぞ自称慰安婦が生き残ってるのに
世界中にぶちまけられてるんだぜ?

恥辱の体験のシンボルをな

コレって国家を挙げた恥辱差別プレイだよなw
94:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:33:42.53 ID:WM1mdi250.net
ナチス糾弾のせいで卍使えなくなった少林寺拳法(´・ω・`)
97:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:34:28.01 ID:/WFIsJCt0.net
つか、
戦争中なんざ何処の国でも非人道行為をしてただろうに
なんでナチスだけが槍玉に挙げられるんだか・・・

70年も経ったんだから いい加減、冷静になるべき
99:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:36:35.81 ID:KVF+qd0X0.net
酷似?
100:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:36:39.18 ID:4J/ADrqM0.net
ガンバから駄目って言われたものを持ち込むのは、被害者いなくても駄目でしょう。おっさんノータリンか
104:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:37:45.81 ID:pt9E4z1m0.net
単なるいちゃもんやん
105:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:38:29.02 ID:/ns+/Grt0.net
>>1
イギリスじゃん
107:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:40:06.52 ID:lsz7PX0A0.net
へ? どこがナチ?
108:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:41:04.37 ID:GD3Wh0xt0.net
>>107
お前は無知
110:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:41:24.28 ID:lsz7PX0A0.net
>>108
雷のやつだろ しってるわ
113:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:45:07.46 ID:emIGi8vy0.net
>>108
無知はお前じゃん
112:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:43:52.42 ID:jeg+cmMS0.net
伊賀の人「織田家の家紋が苦痛です」
115:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:46:27.68 ID:mL7lEzsk0.net
>>112
越後屋「三つ葉葵が苦痛です」
114:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:45:18.45 ID:GD3Wh0xt0.net
世界標準と島国標準の差が酷い
島国標準というべきか2ちゃん標準と言うべきか
ガンバサポもやってんだからやっぱり島国標準なのか
島国標準でもレベルの低い所と信じたい…
116:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/18(金) 09:46:40.26 ID:D7DjIfdZ0.net
>>114
島国差別にだ
【旭日旗に続き・・】ガンバサポ「ナチス」酷似旗、スタジアムで振り処・・「人種差別」無意識に浸透へ
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1503013533