1:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/30(日) 18:21:27.79 ID:CAP_USER9.net BE:163221131

香港科技大に移籍する一橋大の川口康平さん

 「じゃあ何が違うのかというと、あれですね、給料です」。

一橋大学から香港科学技術大学に移籍する講師、川口康平さん(34)がツイートした移籍理由が4月中旬、話題になりました。1000回以上リツイートされ、反応などを盛り込んだTogetterまとめは30万回以上見られています。実は「議論を起こしたい」と、半年前から考えていたというこのツイート。その真意を、ご本人に伺いました。


■川口さんのツイート
Kohei Kawaguchi @mixingale
香港科技大は近年シンガポール国立大学の後塵を拝しつつあるものの長らく経済学ではアジア太平洋地域のトップ校で,大学総合ランクでも2015年のTHEでは東大を上回っています.とはいえ,研究環境面で一橋が特別負けているとは思いません,じゃあ何が違うのかというと,あれですね,給料です.
2017年Apr12日 18:54
1,189 1,189件のリツイート 919 いいね919件

■教授会後にツイート

 川口さんは、企業が行う情報処理がどう業績に反映するかなどを研究する経済学者。一橋大学大学院経済学研究科で2015年から、5年の任期で一定の業績を上げれば任期の制限がない講師になれるテニュアトラック講師を務めています。8月1日付けで移籍する香港科技大でも同じ立場です。

 4月12日、教授会に報告した後にツイッターで移籍を表明。こうつぶやきました。


川口さんのツイート
研究環境面で一橋が特別負けているとは思いません,じゃあ何が違うのかというと,あれですね,給料です.
ー 出典:川口さんのツイート

続くツイートでは

具体的にいうと,一橋の給与は昨年,各種手当を全部ひっくるめて634万円でした.科技大のオファーはというと,USD144K,日本円で1500-1600万円です.最高税率は15%らしいので,手取りの変化率は額面以上になります.
ー 出典:川口さんのツイート

 さらに、年収の1割を払えば100平方メートルの宿舎と駐車場が与えられ、大学内に保育所まである、というすごい環境。川口さんは「ツイートの通り、僕はせいぜいの中の上の研究者で、特別すごい条件が示されたわけではありません」と言います。

■問うたのは「大学の経営マインド」

 川口さんは以前、香港科技大のセミナーに参加した縁で移籍を打診されました。正式に決まったのは昨年9月です。

 「今回のツイートはそのときから考えていました。議論を呼び起こそうと思ったのです。研究者として数字を出した議論をするため、そして注目を得るため給料を強調しました」

 社会に問いたかったのは「大学の経営マインドの問題」でした。
(続く)
2:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/30(日) 18:21:50.56 ID:CAP_USER9.net BE:163221131
>>1
■東大大学院は留学予備校

 経済学の世界では、頭脳流出はかなり前から始まっているそうです。出身の東京大学大学院の修士課程は「留学予備校とも言われ、ほぼ全員が博士課程での留学を目指します。そして、かなりの人が海外で就職し、帰って来ない」とのことです。

 そして昨年度は、国内の若手トップと言われる研究者2人がアジアの大学に移籍したといいます。

 「日本の国立大学は、本当なら、手放したくない人材によそからのオファーが来たらカウンターオファーすべきです。給与制度全体を変えられなくても、その人の等級をぐんと上げて高い待遇を示すとか。できるはずなのに、しない」

「現場の最適化」も進まない

 大学教員の仕事での研究と教育、事務のバランスについても、同じ思いを持っています。

 「講義が得意な人には講義を多く任せ、研究が得意な人には講義の負担を減らす。それができれば、大学全体のパフォーマンスが上がるのに、そうなっていない。一橋大の中で論文の執筆数などのデータを見ても、それは明らかです」

 日本の国立大に職を得て2年。大学の経営陣が、文部科学省からの運営資金を得るためにキャッチコピーづくり的な事務作業を優先する一方で、限られた資金の中で現場を最適化する経営に目が向いていない、と感じています。

■意外に多かったポジティブ反応

 教員からのボトムアップで改革をしようにも、議論も起こらない。そこで、自らの移籍を奇貨として議論を呼び起こそうとしたのが、一連のツイートでした。

 ネガティブな反応もありました。「日本の平均所得より多くもらっているのに何を言っているんだ」や「日本経済を救えない経済学者の給与がよそより低いのは自業自得」などで、「頭脳流出させない大学経営」というテーマとずれたものが多かったそうです。

 「拡散の規模や反応は、だいたい予想通りでした。ただ、予想が違ったのは、ポジティブな反応が多かったこと。半分程度かと思っていましたけど、7割ぐらいでした。経済学者なのに感覚的な数字で申し訳ないですが」
(続く)
3:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/30(日) 18:21:57.71 ID:CAP_USER9.net BE:163221131
>>2
■「成功」じゃない

 では、成功だったのでしょうか?

 「失敗ですね。残念ながら、この件で大学からのヒアリングはありませんでした。すぐに動かない課題は実現しませんから、このツイートではなにも動かなかったということです」

 それでも川口さんは諦めていません。一橋大の学生への教育内容とその後の学生の活動の関係を調べる計画を同僚と立て、移籍先の香港でも許されれば続ける予定です。「大学の経営に資する実用的なデータになるはずです」と話します。

■社会のため、大学は経営観点を

 経済学の頭脳流出について、川口さんは深刻に受け止めています。シニアの重鎮に数千万円クラスのオファーが来るとのうわさも聞きます。「そうした人がいなくなると、学生に留学の推薦状が書ける人がいなくなる。すると、世界の一線に行ける日本人がいなくなり、日本人経済学者がいなくなる恐れがあります」

 頭脳流出は経済学だけではありません。

 「理系なら企業への流出もあるでしょう。しかし、やはり大学に優れた研究者がいることは大切。すぐ役に立たなくても、既存の理論で対処できない課題に新たな解決策を示す研究者は、社会に必要です。そのために、大学にはもっと経営的に動いて欲しい」

■取材を終えて

 川口さんの歯に衣着せぬ辛口トークが、取材していて非常に刺激的でした。議論を呼び起こそうと「半年前から狙っていた」というこのツイート。問いかけたのは、単純な「日本の先生、給料安いんじゃない?」という問題意識ではなく、もっと構造的なアカデミアの課題でした。

 経済学以外の世界でも「頭脳流出」や「大学の経営マインド」を巡る課題はいろいろあるんだと思います。皆さんの身近なところではどうですか? 学者さん以外の方でも思うところがあればぜひ。ご意見は取材リクエストにお寄せください。
(以上、一部編集)

http://withnews.jp/article/f0170429000qq000000000000000W05x10301qq000015121A
47:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/30(日) 18:34:38.04 ID:xMG6zHCl0.net
>  経済学の世界では、頭脳流出はかなり前から始まっているそうです。出身の東京大学大学院の修士課程は「留学予備校とも言われ、
>ほぼ全員が博士課程での留学を目指します。そして、かなりの人が海外で就職し、帰って来ない」とのことです。

なんだそうだったのか
大企業や公務員から東大生が消えてどこに行っていたのかと思っていたら金融機関でもなく
海外だったのか…

日本の税金で育てた人材が日本を去るとか税金の無駄だな
東大生には海外就職を禁止するべきではないか?

いや…さらにいえば東大生という富裕層出身の連中が
日本の税金を利用して海外脱出を図るとか増々許せんわ

>  そして昨年度は、国内の若手トップと言われる研究者2人がアジアの大学に移籍したといいます。
>
>  「日本の国立大学は、本当なら、手放したくない人材によそからのオファーが来たらカウンターオファーすべきです。給与制度全体を変えられなくても、その人の等級をぐんと上げて高い待遇を示すとか。できるはずなのに、しない」

それはしょうがないだろう
日本では「年下が自分より高給なのは許せない」という儒教的価値観がある
いくら有望な若手だろうと組織内秩序を乱すほどの待遇を与える事はできない

>  「講義が得意な人には講義を多く任せ、研究が得意な人には講義の負担を減らす。
>それができれば、大学全体のパフォーマンスが上がるのに、そうなっていない。一橋大の中で論文の執筆数などのデータを見ても、それは明らかです」

それは大学に限らず、日本の組織運営全般に言えることだろ…
日本では専門家が連合して良い組織を作る事はできない
誰かが嫌がる仕事をしなければならないから、その負担はみんなに分散させるようにするんだ
85:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/30(日) 18:40:19.12 ID:a/5EBHWs0.net
知識階級に限らず海外なら溶接工が重宝されてるんで年収600万~余裕だからな
一方日本だと200万程度。そりゃ行ける奴は行くわな
96:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/30(日) 18:41:41.17 ID:6TxsPjpO0.net
>>85
日本でも溶接工で200万って腕の悪いカスだぞ
104:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/30(日) 18:42:45.38 ID:a/5EBHWs0.net
>>96
いつの時代の話をしてるんだ
一度コースから外れたらどんな過去があっても溶接工は派遣落ち不可避だぞ
151:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/30(日) 18:47:21.09 ID:6TxsPjpO0.net
>>104
仕事柄溶接工の知り合い居るけど普通に月に30万以上貰ってるぞ
116:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/30(日) 18:43:45.10 ID:fLg3VEa80.net
四季があって水が飲める、おまけに安倍ちゃんという偉大な指導者のいる国を捨てて、
給料が一千万かそれ以上高くなるだけで海外に行くとは非国民!
安倍ちゃんの愛が欲しくないのかー!
日本人であることだけをプライドにして日本の富裕層に使い潰されることに喜びを感じないのかー!
117:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/30(日) 18:43:50.88 ID:k/dRysKG0.net
文系のポエム教授ばっかだからな
理数系にはカネを落とせないんだよ
118:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/30(日) 18:43:51.94 ID:ra7m0zsG0.net
文科省は自分達の利益にならないものにはカネを出さない
119:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/30(日) 18:43:51.98 ID:KihJO72i0.net
文系の研究者のくせにえらそうだな
120:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/30(日) 18:43:52.60 ID:Vv7qbjVh0.net
大学は事務方やらの職員だけは高給なんだろ
121:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/30(日) 18:43:59.97 ID:WbdEAvqE0.net
反日敵国に金で買われる豚。
こいつの血脈全てを非難しよう。
123:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/30(日) 18:44:24.65 ID:w22P/ZZA0.net
アカデミックポスト。既得権益。
124:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/30(日) 18:44:29.22 ID:BfXbP5up0.net
エリートを確保するための金を使って底辺を厚遇にする
パヨちんの日本破壊が進んでいってるね
159:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/30(日) 18:48:27.84 ID:fLg3VEa80.net
>>124
安倍ちゃんや安倍ちゃんの御仲間の富裕層のことを底辺呼ばわりするのはやめろ!
125:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/30(日) 18:44:31.62 ID:tx6wOIaf0.net
出来の悪い学者の卵の典型
127:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/30(日) 18:44:43.84 ID:KzHCmlVn0.net
日本の制度設計の全てが時代遅れで、
問題が起きている
無意味なことだらけなんだよ、どうでもいい決まり事。
能力を伸ばす気が全くない、まるで機械の仕分け作業だよ
で、エラー出して排除している。
その中身は宝の宝庫だよ、でも機械は読み取れない。
だからエラー出す、プログラムが読み込めないからだ。
180:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/30(日) 18:51:23.54 ID:Jf4k4m1d0.net
こうやって技術が盗まれるんだろうな。
231:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/30(日) 18:55:28.70 ID:Ir4BZ2aZ0.net
>>180
きちんと給与として対価を支払っているんだから盗んでるわけじゃないよ。

むしろ今まで盗んでたのは高度人材に対して能力に応じた対価を支払わずに知識や経験を簒奪し続けた日系企業側だよ。
271:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/30(日) 18:59:50.97 ID:D/Rr9qwS0.net
>>180
盗むも何も、対価を支払って雇用しているだけなんだよなあ
企業との共同研究とかが無ければ守秘義務もクソもないし
成果は論文になって全世界で共有されるし
同僚の未発表データを盗むことは可能だけど、これは日本国内でも同じことが言えるしなあ
303:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/30(日) 19:02:05.69 ID:hdf4OjIG0.net
>>271
対価を払ってって、札ビラで顔引っ叩いて他人の技術盗もうってのがもう特アの発想なんだよなあ
235:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/30(日) 18:55:51.12 ID:T9NAGzWtO.net
共産主義にでもなり給料みんな一緒になると、こんな風に稼げる奴から海外に流れて行くんだよ。んで日本は競争力を失い国として稼げなくなり皆貧乏になるという負の連鎖。
能力の無い奴が不満に思うのは分かるが、何だかんだ言ってそれだけの価値ある事をしてる奴には相応の報酬をやらねばならんだろ。
結果的に格差の存在は認めざるを得ない。天才相手には特にそう言えるだろう。その一方で最低限の社会保障を大事にするしかない。
261:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/30(日) 18:58:46.15 ID:O3i0pBGv0.net
>>235
 既に、日本の中では
  「何もできないのに就活したい」
 人ばかりだろ。
 それ以上を狙うのなら、大学入学時期から外国で働く覚悟をしろよ。
236:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/30(日) 18:55:56.64 ID:lge7yBb70.net
文系の研究で金は稼げないんじゃないの?
経済学専門家で投資の才能あるなら自分で投資して稼げばいいじゃん
253:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/30(日) 18:57:50.72 ID:xMG6zHCl0.net
>>236
日本はしらんが経済学者といえば欧米ではおおいに金稼げる分野の学者だぞ
238:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/30(日) 18:55:58.51 ID:5NHddGPH0.net
デフレを脱却して物がある程度高くで売れるようになったら
また日本も海外から有能な人を雇えばいいと思うよ
239:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/30(日) 18:56:02.06 ID:xmo4Qn/r0.net
_ノ乙(、ン、)_えっとスマップスレ?^^
307:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/30(日) 19:02:20.33 ID:YqfabPIw0.net
円安のせいな

こうやって日本の知的財産も

円安のせいで海外に流出してんだぜ

わかるか?

ネトウヨのバーカ
313:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/30(日) 19:03:15.29 ID:r6P3bSr+0.net
>>307
わかんねーから、ちょっと説明してくれやw
バカな俺にもわかるようにな
331:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/30(日) 19:05:14.73 ID:YqfabPIw0.net
>>313
円安で給料が安いってわからんの?

馬鹿過ぎるw
342:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/30(日) 19:06:11.19 ID:4QUUufkw0.net
>>331
輸入物ならともかく円で買う分には関係ないだろ
これだからバカチョンは
360:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/30(日) 19:07:45.56 ID:YqfabPIw0.net
>>342
アホかw

年収が1000万も違うやんけ

海外と比べろよ
391:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/30(日) 19:10:30.52 ID:KRrr0jpJ0.net
社会主義思想でさんざん日本に悪平等を生み出してきた張本人の学者たちが、
超格差国の金持ち学者をねたんで「選択と集中!」とか言いだしてるのが笑える
393:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/30(日) 19:10:41.59 ID:jPwLbvPh0.net
でも日本への逆流もあるからな
日本の生活環境求めてくる技術者も多い。
特に政治不安の国など
395:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/30(日) 19:10:55.39 ID:broMpzk40.net
>>1
香港とシンガポールの家賃は日本より高いし、
どちらの国も日本と同じぐらいの治安を求めるならセキュリティに金を使わないといけない
そうしたら結局日本に住んでいても同じ

学者なら自分の専門分野をビジネス化して副業すればいいじゃない
397:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/30(日) 19:11:05.37 ID:GH2iR9wU0.net
日本に学者なんぞいらん
優秀な政治家と官僚が揃っているからな
399:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/30(日) 19:11:09.72 ID:d4WdpZ1w0.net
年功序列を批判してた人が年収で若手に抜かれたときの
恨み辛みは面白かったよ
400:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/30(日) 19:11:09.71 ID:4QUUufkw0.net
日本のここがダメで改善するべきなら分かるけど
日本を捨てて出て行くなら勝手に出て行けば良いわ
どうせ元から日本も日本人も嫌いだったんだろ
415:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/30(日) 19:12:23.77 ID:.net
>>400
出て行ったらそれで
出ていかなかったら「文句があるなら出ていけ」だろ?
死ねよサイコパスジャップ
431:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/30(日) 19:13:21.88 ID:4QUUufkw0.net
>>415
むしろお前が出ていけよキチガイチョン
401:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/30(日) 19:11:12.77 ID:KE2xhSOI0.net
ちなみにこれは<研究者>だけの話じゃない
日本は<クリエーター>に対する対価も世界的にみて異常に安いといわれている
デザイナーなんかは海外じゃ600万でも安いといわれるのに日本は営業以下のポジションに置かれる
下手すりゃ総務よりもクリエーターのほうが給与安かったりする(東証一部の大手企業でこれ)

お上にゴマ擦りしたヤツに高い給与が集中する仕組み(つまりOBや学閥ね)をまず解決して
日本文化を推進しているアニメーターやクリエーターにもっと対価支払わなきゃ日本終わるぞ
「給料格差ツイート、狙ってやった」 日本捨てる若手学者の危機感
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1493544087