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1:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/20(木) 20:11:02.73 ID:rsJ2wFM70 BE:829826275-PLT(13931)
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/12957362/
誰かと飲食店に入った時、上の立場の相手に上座を勧めるのは社会人のマナーと言われている。では、上司ではなく男女で入った時はどうだろう。

発言小町に4月12日、「男性はソファー席に座らないで!」というトピックが立った。交際相手の男性とおしゃれなカフェに立ち寄った際、ためらいなくソファー席に座った相手を快く思っていないらしく、

「さりげなく彼に『こういうマナー/モテるテクニックがあるって友達に聞いたよ』と伝えてみたところ『そんなこと気にする人もいるんだね』と笑っていました。
こんなやり取りがあったので、はっきりと『ソファー席に座らないで!』と言えなくなってしまいました。人生の先輩方に、良い方法を教えてほしいです」

と、今後の行動について助言を求めていた。

「いつ決まったの?くだらない事を気にするのですね」

アドバイスを述べる以前に、一定数の人は、そもそも「男性が椅子、女性がソファー席」が当たり前だと考えているトピ主に驚いているようだった。


「女がソファー(壁側)、男が椅子(通路側)って決まってるなんて初めて聞きましたわ」
「そんなルールがあるなんて初耳です」
「いつ決まったの?くだらない事を気にするのですね。面倒臭い人だと思われますよ」

ただ、トピ主と同様に「女性がソファー席で当然」と考えている人もおり、

「うちの主人もそうです(中略)ずっと我慢してましたが、言ったら、小馬鹿にされました」
「わりと一般的な事だと思いますが、そうじゃない人もいるんですね。もともと気にしない人か、付き合いが長くて気を遣えなくなっているか、どちらかじゃないでしょうか」

など、どうやら一部では当たり前のマナーとして認識されているようだ。試しに「女性 ソファー席」と検索すると、「モテる男のエスコートテクニック」などとして、「女性はソファ席優先で座らせてあげましょう」などの文言が多数ヒットする。

「ソファー席に座りたい」と伝えてみるのが最善では
「男性はソファー席に座らないで」というトピ主の主張は、無自覚な男女差別ではないかという指摘もある。性別を理由に行動を制限する妥当性がないからだ。

「客をもてなすときなら席次の上下を気にすることはありますが、付き合ってる男女の間で、席の上下を性別によって強要するとは……」

と、主張に難色を示す声も散見される。

なお、トピ主へ寄せられた助言は明朗だ。

「わたしはソファに座りたい。と言って、座ればよい」
「『ソファーに座りたいからかわって欲しいな』と言えばよろしい」

女性がソファー席に座るのがマナーか否かは定かでない。しかし1つ確かなのは、何も言わずに不満を膨らませるより、自らの気持ちを率直に伝えたほうが、互いの理解を深めるために有益だろう、ということだ。

人間関係はコミュニケーションによって作られる。次に外食する際には、事前に座席の希望を伝えてみるのが良いのかもしれない。

2:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/20(木) 20:11:36.11 ID:Q0SGpwOr0.net
うるさいんじゃぼけ
39:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/20(木) 20:19:06.11 ID:LL8musHh0.net
>>2
だよな
45:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/20(木) 20:19:52.77 ID:JICO+16D0.net
>>2
おうよ
77:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/20(木) 20:26:02.93 ID:yX9lw/PT0.net
>>2で終了

はい解散
271:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/20(木) 21:19:13.43 ID:VfTQD3piO.net
>>2
これに尽きる。
女も、無理して付き合う必要無し。
互いに不幸なだけ。
278:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/20(木) 21:22:36.63 ID:4Ptr5NtV0.net
>>2
ワロタw
204:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/20(木) 20:53:49.28 ID:EIe5BmzG0.net
ソファー席は汁が染みてそうでやだわ
207:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/20(木) 20:54:42.66 ID:MOShQKa70.net
こういう女って自分から男と女を区別してるんだよなぁ どこが平等にしたいだよ
209:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/20(木) 20:55:16.78 ID:bm5x33ih0.net
マナーとか言って当たり前の礼儀扱いにすんなドアホウ。
男性側からの配慮や思いやりに感謝すること位が何故出来ない?
210:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/20(木) 20:55:18.48 ID:Tyl+fS6f0.net
ばあちゃんは椅子だぞ
ソファーは座り辛いからな
211:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/20(木) 20:56:03.62 ID:qRjBtBq40.net
他人に気を使わない奴ほど自分には気を使えとアピールしてくる
263:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/20(木) 21:17:00.19 ID:Eu/rnPVe0.net
>>211
これね
気遣いってお互い様で成り立つんだよね
202:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/20(木) 20:53:27.37 ID:hxxPChL10.net
女は化粧直したりすぐ立ち上がれるように椅子側すすめろって教わったぞ
215:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/20(木) 20:56:42.03 ID:Al7IbHEI0.net
>>202
女は食事が終わって会計する時にしか化粧直しには行かんぞ
彼女がトイレ行ってる間に会計済ませるのがスマート
219:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/20(木) 20:58:29.16 ID:GsQAXGRP0.net
>>215
今その価値観持ち合わせてるのって50代以上だけだとおもうの
231:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/20(木) 21:03:08.74 ID:Al7IbHEI0.net
>>219
お前が金持ってないからそう思うんだぞ
329:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/20(木) 21:39:29.36 ID:f/a0HxRz0.net
座らせてあげようと思って入っていくんだけど俺に何も言わず当たり前のようにソファーに座ってたよな
戸田良子おめーだよ
330:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/20(木) 21:39:40.75 ID:TIhCZ5mF0.net
そうわよ
332:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/20(木) 21:40:19.51 ID:9lTO/ZDY0.net
男女平等でしょ
性差別はセクハラになるからね
333:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/20(木) 21:40:22.34 ID:/9G0ncDY0.net
片方がソファで片方が椅子?
両方椅子じゃないの?
334:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/20(木) 21:40:25.77 ID:Zgr4cvVT0.net
男女だから、じゃないんだよなぁ
男性として、もしくは女性としてリスペクトできる相手なのかが重要

つまり大事にしたい相手と思えるかどうかの違いだよ
424:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/20(木) 22:15:56.19 ID:QPey+DP80.net
ソファー席だと荷物が置けるから嬉しいけど正直どちらでもいいわ
妊娠してる時はソファー席の方が楽だから旦那に話して配慮してもらってた
425:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/20(木) 22:16:12.44 ID:pUuWNSmg0.net
ほらほら男女平等を叫ぶおばさん達はよ出てこい
男がソファーに座って何が悪い?
427:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/20(木) 22:17:44.55 ID:tyOlDc3k0.net
何かが起こった時に状況を把握出来る壁側に男が座るのは当たり前だ
428:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/20(木) 22:18:49.42 ID:/rdEotzV0.net
こういうのに口答えしたくなるから多分モテないのである
429:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/20(木) 22:19:32.37 ID:oBFYxGFL0.net
これアレだろ、どっちがソファー席とかじゃなくて
女心の問題だろ、わかったぞ、俺わかったぞ

「女の子はあなたと一緒にソファーに座りたいの」
正解コレだろ!
431:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/20(木) 22:21:03.71 ID:AgX5ZLS70.net
>>429
ううん

膝の上

バカ
522:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/20(木) 23:47:54.38 ID:fltFRlNw0.net
全く逆がマナーだと思ってたけど今の若い人達は違うのね(´・ω・`)
525:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/20(木) 23:50:47.67 ID:BCNlaL/m0.net
>>522
おトイレ行きやすいように通路側に座らせるて
聞いた事あるよね
687:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/21(金) 05:39:22.35 ID:/+lDW/jy0.net
>>525
それもあるけど男性は上座(´・ω・`)
支払いの絡みもあるけどね
例えば女親+息子なら支払いする方が上座
単純に力関係上の人間が上座
692:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/21(金) 05:58:17.59 ID:0Nk/Mp+W0.net
>>687
ビジネスシーン以外でそういうの、息苦しくね?
526:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/20(木) 23:51:43.43 ID:iRtOTR+a0.net
相手をマナー違反と強く罵れば、男が引くと思い込んでるのは、
考え方が朝鮮人と一緒

そんなゴミと一緒にいる必要はないから
縁を切ることを勧める
618:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/21(金) 02:08:02.75 ID:x82ayeXv0.net
いやソファーくらい譲ってやれよ
こないだ男女2対2の大学生がグループが横きて
男がノータイムでソファー独占して驚いたわ
619:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/21(金) 02:11:41.13 ID:zSmJgNkP0.net
女の扱いはイスラムが一番マトモなのかもしれんな… 実際イスラム教だけ子供増えてるしなあ
621:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/21(金) 02:15:52.11 ID:FE+X7m3J0.net
>>619
お前の一生涯だよく読め
腐れホモセックス梅毒ゲリ糞食い奴隷家畜
620:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/21(金) 02:12:39.48 ID:8F/xa8790.net
>>ソファーぐらい譲れよ

じゃあソファー席譲れなんて言う必要すら無い
それを偉そうに口に出してるから叩かれる
互いの思いやりの部分をマナーとかいって
押し付けるようなチンパンは家でメシ食ってろ
623:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/21(金) 02:17:05.80 ID:Bx6FIhWO0.net
女は大体なんか持ってるから置きやすいようになるべくソファーに座らすけどな
しかし当たり前のマナーと言われたら腹立つな
まあ、メンタは図に乗る生き物だから諦めるが
664:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/21(金) 04:36:01.34 ID:MDIWzjZv0.net
こういうチヤホヤされて来た顔はそれなりの性格ブスなんかは遊び相手には丁度いい
結婚するならなんでも食うような雑種がええぞ
665:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/21(金) 04:36:38.72 ID:RlC94/GM0.net
儒教ってキモいな
667:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/21(金) 04:46:00.70 ID:2CXLGc3O0.net
男の人もソファのがいいのかね
イスのが好きなのにソファ譲られると申し訳なくなる
668:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/21(金) 04:48:51.70 ID:tOk7Lh1Y0.net
セックスやれるのなら喜んで


これが基本
704:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/21(金) 06:12:02.03 ID:kTz5l6H60.net
先日、喫茶店に行った時の話です
混んでる日曜日の夕方だったので席がないことを覚悟していたのですが幸い空いており奥へと案内されましたがそこで呆れる景色に出会ったのです
なんとテーブル席に座っていたのは数名の男性で、私がカウンターに案内されても全く素知らぬ顔でくつろいだままなのです
女性がいるのにテーブル席を占拠する男性とは何様なのでしょうか。酷い差別主義者で女性への思いやりの欠片もないことは想像に難くありません
私は心底呆れ果てながら不快な時間を過ごしました
705:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/21(金) 06:12:49.59 ID:tdEf0x93O.net
こうゆう女って「男が避妊するのが当然」と思いながら、男が避妊せずに生中出しに何も言えずに堕胎するタイプ
察してよ女ほど馬鹿な女はいない
707:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/21(金) 06:16:07.19 ID:O1DHQ+g80.net
女押しのけてソファー席に滑り込む男は大抵モテないチビ
素人童貞
708:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/21(金) 06:17:23.72 ID:zG+gN1YE0.net
そんなこと言うなら
ソファーが臭くなるから女は地面でいいよ
709:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/21(金) 06:21:58.77 ID:PtcN3NYS0.net
ソファ座って心象が悪くなる事はあっても、良くなる事は無いぞ
譲ってやれよソファぐらい
それで股開いてくれたらラッキーぐらいに思っとけ
729:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/21(金) 06:54:32.74 ID:mgUMeIcG0.net
んで、隣のソファー席にキモデブのオッサンがいたら「気を使ってほしい」つって椅子席を所望するんでしょ?
730:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/21(金) 06:57:51.19 ID:fB4kpLbk0.net
日本にはレディーファーストの文化が根付いてないのは分かるけど、
それでも大した稼ぎもないのに女に対して傲慢な態度とってる奴って何なのって思う
732:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/21(金) 07:00:43.19 ID:RPU9m5CS0.net
それだけの価値の無い女ってこと
733:ネタデス@\(^o^)/:2017/04/21(金) 07:02:50.00 ID:dEx9z71Z0.net
言われなくてもしてるけど椅子に座らされるってその程度の女って事じゃ?
女 「男性は飲食店のソファー席に座らないで!男性は椅子、女性はソファー席が当たり前のマナー」
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1492686662