WS000283


1:ネタデス@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:32:02.45 ID:ShwbPi4pa.net BE:511393199-PLT(15100)
詳細はそーす
「パン屋」→「和菓子屋」、文科省への忖度 池上彰さん:朝日新聞デジタル
http://digital.asahi.com/sp/articles/ASK3Y52KMK3YUPQJ006.html
3:ネタデス@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:33:02.81 ID:B7hh1gPt0.net
悪魔の証明!悪魔の証明!
5:ネタデス@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:34:01.30 ID:7AABdRwod.net
日本の文化って大体中朝のアンソロジーみたいなもんでしょ
6:ネタデス@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:34:10.39 ID:ZQJiM7nw0.net
タマにはもろこしもえぇじゃろ。
8:ネタデス@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:35:50.46 ID:mRnFKjIQ0.net
ええええええええええええ!!!!!!!!!
27:ネタデス@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:38:21.81 ID:ZQJiM7nw0.net
まぁ実際は和菓子は和菓子ですらなかったけどな

実は白砂糖自体江戸時代まで販売されてなかった

そっから和菓子に白砂糖を入れるようになって今の甘い和菓子になった

白砂糖系和菓子は今川餅か何かが端緒だっけな
きなこに白砂糖が入ってる。
318:ネタデス@\(^o^)/:2017/03/31(金) 10:08:46.15 ID:fTJSUcW/0.net
>>27
唐辛子が伝わる前のキムチみたいなもんか
28:ネタデス@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:38:28.16 ID:odmfzjpL0.net
日本文化で中国の影響受けてないものを探す方が難しいからな
29:ネタデス@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:38:31.88 ID:SPKlqKfR0.net
日本は思想から文化に至るまで全て海外からの流用と魔改造で出来てるから

カスタムしまくったミニ四駆が原型とどめてないのと同じ
30:ネタデス@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:38:54.77 ID:GkpNX6jnp.net
言っていいことと悪いことがあるだろ
100:ネタデス@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:51:37.57 ID:4bSop0kz0.net
ほんと中国は日本の父だよw
どんぐり食べてた土人に文明を教えたリアル異世界転生無双だな
102:ネタデス@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:51:57.36 ID:sxxD/Ob00.net
>>1
こういうスレ立ててるのは底辺日本人が現実なんだよな
遣唐使が何年にあったかも知らんし、想像ができない。池上彰の話の意味も理解できない
哀しいなあ
109:ネタデス@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:53:52.67 ID:8hMm9HC40.net
>>102
600年代前半だっけ?
んでそれがルーツの問題となにか関係あるの?
111:ネタデス@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:54:29.06 ID:sxxD/Ob00.net
あくまでルーツであって、そのルーツの意味が理解できないと、こんなスレ立てちゃう
賞味期限あってしかも短い和菓子を本当に中国から持ってこれたと思ってんの?って話

>>109
こういう想像をしてみようね
263:ネタデス@\(^o^)/:2017/03/31(金) 09:46:07.08 ID:ylhovDkza.net
>>111
菓子づくりのノウハウ持った人間が来日したんじゃねえの
ウジでも湧いてんのかお前
121:ネタデス@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:56:01.96 ID:ShwbPi4pa.net BE:511393199
>>102
何言ってんの?
スレタイはケンモー風にアレンジしてある 文字数制限あるしな
池上彰が言ったんじゃなくて正確には池上彰が孫引きしたもんだし
ソース貼ったんだからソース嫁よ
160:ネタデス@\(^o^)/:2017/03/31(金) 09:07:25.56 ID:ZpGFOd1A0.net
こーゆうスレってネトウヨよかチョンモメンが必死になってないか?
ツラ真っ赤で脳がキューッっとなってそうw
161:ネタデス@\(^o^)/:2017/03/31(金) 09:07:40.26 ID:B9WstVsN0.net
ネトウヨ発狂してて草
162:ネタデス@\(^o^)/:2017/03/31(金) 09:07:53.13 ID:+12Gcs7L0.net
まあそりゃそうやろ

つーか起源をホルホルしたことないけど
チョンと勘違いしてない?
164:ネタデス@\(^o^)/:2017/03/31(金) 09:08:43.64 ID:odmfzjpL0.net
和菓子の起源は中国

アホウヨ「輸入してきたら腐っちゃうもん!!」

???
165:ネタデス@\(^o^)/:2017/03/31(金) 09:08:48.60 ID:sRCyKaiA0.net
有史いらいずーっと中国のコピーしてきて
明治維新で西洋のコピーに変わっただけのパクリ国家
166:ネタデス@\(^o^)/:2017/03/31(金) 09:08:57.75 ID:S/RUH68S0.net
ジャップ文化って中国の劣化コピーだし
224:ネタデス@\(^o^)/:2017/03/31(金) 09:25:12.22 ID:USFIdkCv0.net
あんこの入った饅頭すら林浄因っていう中国人が始まりだしなあ
268:ネタデス@\(^o^)/:2017/03/31(金) 09:48:14.06 ID:EkZPh/eI0.net
「中国」なんて国はないでしょ

「支那」という地だけがある
7-10世紀にかけて支那にあり日本も多大な影響を受けた唐という国は、いま支那にある中華人民共和国とかいう国とは何の関係もない
民族自体が違う
269:ネタデス@\(^o^)/:2017/03/31(金) 09:48:36.87 ID:6jQFHXPB0.net
くだらないことに愛国心を持つのはバカバカしいな
271:ネタデス@\(^o^)/:2017/03/31(金) 09:50:07.81 ID:ZSGJ6qtNE.net
でも、その唐, 宋, 元, 明時代の文化が中国には残ってなくて
日本には残ってるのがすごいんだろ

大陸は王朝交替ごとに破壊しつくし、根絶やしにしてしまうから
断絶が生じてる

十八史略を読むと、初めの頃は面白いけど
だんだん同じネタの繰り返しで、飽きてくる
外戚・宦官の腐敗・横暴、民衆反乱、異民族流入でぐちゃぐちゃになって
王朝が倒れて、新王朝建設
日本は古いものが残ってるのがホルホルしていいところ
279:ネタデス@\(^o^)/:2017/03/31(金) 09:52:38.06 ID:Ztma7FJo0.net
>>271
具体例を言わんとわからん
284:ネタデス@\(^o^)/:2017/03/31(金) 09:54:30.49 ID:ZSGJ6qtNE.net
>>279
奈良の法隆寺は唐時代の建築様式、
東大寺の南大門なんかは宋時代の建築様式だが
中国には残っていない
323:ネタデス@\(^o^)/:2017/03/31(金) 10:10:59.31 ID:TyPXVX010.net
>>284
レンガや石の建築ならいくらでも残ってるし
木造も結構残ってるよ
273:ネタデス@\(^o^)/:2017/03/31(金) 09:50:22.75 ID:Nt2TdEea0.net
まぁ日本にある物って大抵大陸のものが中国経由で伝わってきただけだろ
301:ネタデス@\(^o^)/:2017/03/31(金) 10:01:45.27 ID:6sBA33mt0.net
最初から起源主張なんてしてないし起源を誇ってるわけでもないのになぜか「日本人は起源を誇ってる」みたいな前提でものをいうのがホント不思議
315:ネタデス@\(^o^)/:2017/03/31(金) 10:07:16.19 ID:QmvI6nURa.net
>>301
昨日やってた番組みたいなのが視聴率とれてたり、四季があるとかやってんだから
いわねーだけで忖度よw
しかしこういう話になると今の日本人ってほんと余裕ないんだなって改めて思うな
302:ネタデス@\(^o^)/:2017/03/31(金) 10:02:01.16 ID:hF1XvQ1w0.net
>それにしても、パンを和菓子に変えればいいのか。この点について文芸評論家の斎藤美奈子さんは、3月29日付東京新聞朝刊の「本音のコラム」で、こう喝破しています。
> 「日本のパンの元祖は、幕末の伊豆韮山の代官で兵学者でもあった江川太郎左衛門が兵糧として焼いたパンだったこと。
>明治初期に木村屋が開発したあんパンは発酵に饅頭(まんじゅう)用の酒種を使ったこと。一方、和菓子は遣唐使が持ち帰った中国の菓子に
>ルーツを持つこと。和菓子の発展を促した茶の湯も、栄西が大陸から持ち帰った茶からはじまること。
>つまりどちらも郷土というより国際交流の賜(たまもの)で、両者の間に差などない」

> 郷土のことをよく知らないのは文科省なのかも。


草、やはり池上は名誉ケンモメン
303:ネタデス@\(^o^)/:2017/03/31(金) 10:02:08.40 ID:qnpohd6l0.net
和菓子で道徳の教科書パスさせた文部科学省冷えてるかー?
反米親中だったとはたまげたなぁ
316:ネタデス@\(^o^)/:2017/03/31(金) 10:08:18.59 ID:FIUTEqd70.net
文科省に意見してるやつって文科省の人間よりも学歴も職歴も上なの?
違うよね
自分より上の人間に意見するって身の程を知らないのだろうか
319:ネタデス@\(^o^)/:2017/03/31(金) 10:09:50.30 ID:0M9h9O1xM.net
>>316
学歴が上の人に対しては誤ってることを指摘することすらできないの?
320:ネタデス@\(^o^)/:2017/03/31(金) 10:09:50.53 ID:OG9AAVmA0.net
彰だけはガチ
321:ネタデス@\(^o^)/:2017/03/31(金) 10:10:29.67 ID:M0JLdhCR0.net
時代を逆のぼり奈良時代、遣唐使が仏教の伝来と共に日本へ持ち込みました唐菓子の一種「団喜」でございます。
この清浄歓喜団なしに和菓子の話を語る事は出来ません。亀屋清永はこのお菓子を製造する唯一の和菓子屋でございます。
 お味は、こしあんに「清め」の意味を持つ7種類のお香を練り込み米粉、小麦粉で作りました生地を金袋型に包み純正の胡麻油で二十分、揚げて作ったお菓子でございます。
和菓子、ホルホル出来なかった! 池上彰「和菓子のルーツは遣唐使が持ち帰った中国の菓子 茶の湯も栄西が大陸から持ち帰った茶」 [511393199]
引用元:http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1490916722