1:マジレスさん:2016/11/17(木) 00:37:29.89 ID:SKQxuyj0.net
・ここは2ch、残念ながら荒らしや煽りがあります。
 それらは【完全スルー】でお願いします。
 意見を言ったり叩いたりしても、かえって荒らしを喜ばせるだけです。
・同じ質問を繰り返すのは禁止です。完全に同じでなくとも質問の趣旨が一致する場合は同じとみなします。
・特に携帯からの方はレスを見落とさないように注意してください。
 使用推奨(無料):iMona http://imona.k2y.info/

・何度も書き込む場合は、最初に書き込んだ時のレス番号を名前欄に書いておいてください。

★特に相談者の方へ★
・ここは【人生相談】スレです。愚痴、独り言、人生相談以外の相談は各該当スレでお願いします。
・健康・医療相談は「身体・健康板」、「メンタルヘルス板」、もしくは専門のお医者さんにしましょう。

・相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。(できれば年齢や性別も。)
 「さびしい」、「つらい」といった書き込みでは回答する側が困ります。

・ここでのアドバイスはホンの参考意見に過ぎません。
 あなたの人生に対して責任を持つことができるのは あなただけです。
 自分でよく考え、自己責任で行動に移してください。

★特に回答者の方へ★
・答えられない質問・相談に無理にレスする必要はありません。
・たとえ正論(と思える意見)であっても、人によってはすぐにはそれを受け入れることはできません。
 そのような場合にも、相談者を批判するような発言は控えましょう。
・新規の相談者が書き込みしにくい雰囲気になるのを避けるため、回答者同士の議論は禁止です。
 回答者への意見も議論の発端に成りかねないので控えてください。
・質問が長期化する場合は、他の人が相談しづらくなるので単独でスレを立てて下さい。

※950を越えたら次スレを立てる準備をお願いします。
※その場合、新スレにスレ番と前スレを入れて下さい。
■前スレ
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます632【相談】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1478313110/-100
2:マジレスさん:2016/11/17(木) 00:39:20.15 ID:SKQxuyj0.net
【注意】
・回答者の皆様へ

近頃、「だれもこたえてくれないのでもう一度質問させてもらいます 物事の良し悪しを自分でつけられることができません どうすれば皆のように物事の良し悪しをつけられるようになれますか」

などと言う同じ質問を繰り返し、回答者に暴言を吐く悪質な荒らしが出没しています。
他の質問者,回答者の迷惑になりますので完全スルーでお願いします。

どうしても回答したい方は↓の専用スレでお願いします。



■ どうすれば皆のように物事の良し悪しをつけられるようになれますか
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1475902402/
135:マジレスさん:2016/11/18(金) 11:15:09.83 ID:H15C4ZZD.net
>>2

この例の質問主って発達障害か何か?それも単なる症状や病気なんかじゃなく飛び抜けてタチが悪い
無職かニートかなんかかな
3:マジレスさん:2016/11/17(木) 01:02:13.07 ID:1rBg+Czd.net
スレチだったらすみません。
誰か相談に乗っていただけるとありがたいです。
20代会社員女です。

以前(1年以内のはなしですが)、職場の直属の上司(以下、セクハラ上司)よりセクハラを受けていました。
最初は角が立たぬようやんわり断っていましたが、嫌がっているということに気付いてもらえず、
その後はきつい言い方はしませんでしたが、食事などに誘われるたび用事があると全て断るようにしました。
それから、しばらくしてそれに気づいた(?)セクハラ上司は仕事で無理な要求をし、少しでもミスがあると責め立て
パワハラに移行するようになりました。

セクハラが行われ始めたあたりは丁度親が危篤状態で、親はほどなくして他界しました。
親が危篤及び亡くなった悲しみの中でセクハラ・パワハラに耐えていたのですが、
暫くして精神的にかなり追い詰められてしまったためか、
人の話を聞いているはずなのにその人が何を言っているのか、何を言いたいのか理解ができなくなってしまいました。

(続きます)
92:マジレスさん:2016/11/17(木) 23:47:14.10 ID:7MgZGFF0.net
>>3 忌引で休んだ位ではあなたの心と身体と頭は
休んだことにはなりません。

診断書をとってしばらく休職されるのが良いかと思いますね。

酷い上司は結構どこにでもいるもんです。
あなたが若く、初々しく、ついのぼせてしまうのが男ですよ。
そういう男は家庭で爪弾きされているので、会社で
余計あなたに権力を示したがるのです。
暫く休んで、人事に掛け合い異動願いを出されるのが良いでしょう。

今はゆっくり休んで下さい。
13:マジレスさん:2016/11/17(木) 02:21:37.34 ID:SKQxuyj0.net
>>3
誰にちゃんと仕事をしていると思ってもらいたいの?
14:マジレスさん:2016/11/17(木) 02:40:37.53 ID:1rBg+Czd.net
>>13
セクハラ上司の上の人間もそうてすが、会社全体です。
仕事していない(できない)と思われると、こちらから他部署に協力依頼しても協力してもらえないことが多いため、更に仕事できないスパイラルにはまってしまいます。
4:0003:2016/11/17(木) 01:08:36.07 ID:1rBg+Czd.net
(続きです)

相手が言っていることが理解できない、また文書を読んでも理解できないため仕事に支障をきたし、
そのせいか、セクハラを拒絶した腹いせかはわかりませんが、
パワハラ上司に私の元々担当していた仕事も外され、雑用を全て押し付けられるようになりました。
社員のほとんどはその件を知らないので私が仕事できない認定をされ、後輩ができて尚雑用は全て私に押し付けられ、
後輩はプロジェクトのリーダーを任されるようになりました。
その上、私はセクハラ上司に仕事上いいように利用されるようになり、
就業時間中はセクハラ上司の言いなりに仕事を行うため、その他の仕事ができず、
残業も多くなり、今度は更に上の人からろくに仕事ができないくせに残業ばかり多いと
セクハラ上司経由で怒られてしまいました。
残業の中には多少職場の人と世間話をしていることもありました。
自分からはなるべく話かけないようにしていましたが話しかけられたときは応答していましたし、
そこはやはりよくなかったと反省しています。その一方で、同様に話していた中で私より残業時間が多い人がいるにも関わらず、
その人は何も言われていないようでした。
実際、その人は非常に仕事ができる方でたくさんのプロジェクトを成功させており、私自身も尊敬しているのでその人の残業時間にも頷けますし、
その人より仕事をしているとは全く思っていません。
しかし、私が行っている雑用やセクハラ上司の仕事の手伝いは表面上に出る仕事ではないため、
仕事をやっているとは思ってもらいにくいようです。

長文となりましたが、このような状況の中でちゃんと仕事をしていると思ってもらうのは難しいでしょうか。
頭の回転は徐々にですが治りつつあることもあり、改めて仕事を頑張っていきたい気持ちはありますが、
信用の回復は難しいでしょうか。
助言頂ければ幸いです。
7:マジレスさん:2016/11/17(木) 01:36:23.19 ID:Jho1pN6x.net
>>3-4
>仕事で無理な要求をし、少しでもミスがあると責め立て…
>就業時間中はセクハラ上司の言いなりに仕事を行うため…
>雑用を全て押し付けられるようになりました…

差し支えの無い範囲で構いませんので、
具体的にどんなことをされているのか教えてもらえますか?
その内容によって、貴方がすべき対応が変わってきます
10:マジレスさん:2016/11/17(木) 02:09:46.98 ID:1rBg+Czd.net
>>1
スレ立てありがとうございます。
お礼がおそくなりすみません、、、。

>>7
お返事ありがとうございます。
そうですね、
仕事内容としては来客へのお茶出しや書類整理を含むその他所属部署の雑務全般。

他にはセクハラ上司が出る会議の資料作成補助、会議資料のコピー、製本。これは、私が忙しくしていて、かつ後輩が手持ち無沙汰にしていても私に頼まれます。
資料製本を終えても、セクハラ上司都合で何度も一部資料差し替えがあり、それも全てらやされます。
作り終えた瞬間、私がやっている別件の仕事の進捗を聞かれ、すぐに答えられないもしくはやっていないとなると責められます。
私が出た会議の議事録やその他資料の作成も1時間以内にやれ等1時間じゃなくとも私の他の業務を無視した納期を言われ、
別件の仕事がある旨を伝えてもそんなのは後でいいと言われます。
無理納期で提出させられるにも関わらず、全く読まずにセクハラ上司の山積みの資料の中の一部になることも度々。
暫くして提出した議事録のことを忘れ、提出の確認をされ、提出した旨を伝えると俺のデスクの上から探せと山積みの資料の中を探させられる。(その間本人は椅子に座って何もしない)
また誤字脱字があれば責められる。

本人がやるべきだった仕事(私の入社以前にやるべきだった仕事)をやっておらず、他部署の人に聞いてやれ、と丸投げ。

言い出せばキリがありませんが、
概ねこんなところでしょうか。
11:マジレスさん:2016/11/17(木) 02:14:14.43 ID:1rBg+Czd.net
>>10
補足ですが、仕事内容というのは押し付けられている雑務のことです。(本来なら後輩に引き継がれるはずだった仕事)

私の本来の業務はこの雑務とは別にあります。
17: ◆2JdAqT//Z. :2016/11/17(木) 03:24:21.66 ID:Jho1pN6x.net
>>10
明らかに悪いのはパワハラ上司だけのように見えるので
精神的に限界で耐えられない、というわけでないなら
転職を考えるのはもう少し足掻いてからでもいいと思います

まずはパワハラ上司より上の人に現状を知ってもらう事ですね
貴方が1日の中で何をどのくらいの時間でやっているか整理して
数日分たまったら上の人に相談するのがいいと思います
※理不尽に仕事を押し付けられているのが客観視できるといいです

その相談がパワハラ上司に伝わったら事実を否定される可能性が高いので
信憑性を高めるために理不尽な言動については日々記録するようにして下さい
「言った、言ってない」の世界になりやすいので
もし対応できそうなら音声録音もあるとベストです
命令されたことをメールで報告するなど、形に残るように仕向けるのもいいと思います

上層部のコンプライアンス意識が高ければ、こうした訴えはしっかりと対処してくれるはずです
もし、こうした訴えも軽視されるようであれば会社として終わっているので
諦めて転職活動を開始されるのがいいと思います
※1年未満の離職でなければ、職歴はそんなに気にしなくて大丈夫です

ある程度大きな会社だと専用の対応部署や
内部通報制度、相談制度があるので
貴方の会社でそういうのがあれば利用してみて下さい
27:マジレスさん:2016/11/17(木) 08:41:54.35 ID:qlUc/V45.net
>>17
具体的に対処法について回答してくださりありがとうございます。

パワハラ上司のさらに上の上司にはセクハラの段階で
別部署の上層部(人事権のある方)に相談しており、その時にその人を通じてこの件は把握されています。
というよりも、残業しているのに仕事してないと仰ったのはその方なので。
セクハラの件も知った上で、残業の件をセクハラ上司に伝えているので、
相談は昔のことと思われているか、そういうことを全く配慮していないかのどちらかです。

恐らく残業の件も社内で喋くっていただろうと
一蹴されてしまうのではないかと思います。

セクハラ上司はずる賢いので、
残業の件についてセクハラ上司の上司に同意しながら、やばいと思ったのか表面上対応を始め、
恐らく私を扱いの面倒なやつに仕立てるのだと思います。

と考えるとやはり転職するべきなのかもしれませんね。
セクハラ上司のせいで自分が苦労した上に会社の人には邪魔者扱いされ、
セクハラ上司はのうのうと仕事をしているのは癪ですが。
証拠(セクハラの時のは一部ありますが)を取っていなかったのは自分の落ち度ですね。
50:マジレスさん:2016/11/17(木) 13:47:20.75 ID:+PZTIfmV.net
>>27
命令された事を出来るだけ録音する そして雑用の内容を写真を撮る(シャッター音出無いアプリ入れる)
お茶出しの回数を記録しておく お茶だって出したり引っ込めたりお湯沸かしたり洗ったり決行時間かかる
できればお茶は女子全員で交代制にするよう提案する
記録が集まり次第セクハラを相談した上司に再相談に行く 記録は複数作っておくこと(自宅に置いておく)
同じ部署の中に味方を作る 自分ひとりで抱え込もうとせず、暇そうな後輩を見つけたら手伝いをお願いする
味方はできれば年上の方がいいけど
89:マジレスさん:2016/11/17(木) 22:42:37.70 ID:1oQ4vOWX.net
>>50
お茶出しは会議でる人が所属する課の女性がやることになってます。
私の課は女性が私しかいないので全て私がやります。(私がいなければ後輩(男)がやる)
基本的に男性が多い職場で尚且つ平均年齢が高いため、少なからず女性蔑視のような風潮があります。
課の先輩(男)と同期(女)に相談してありますが、最近同期の動きが非常に怪しく、
正直2人とも信じていいのかわからなくなりました。
この人ならと思った年上の方にそれとなく話しましたが、やはり年齢相応の考え方で理解していただけませんでした。
年上を味方につけるのは無理なのかもしれません。
5:廣瀬:2016/11/17(木) 01:24:33.45 ID:u6u0ac4z.net
こんばんは。
相談しようと思ってこのスレを開いたのですが、書き込みがあったのでレスします。


今まで大変な思いをされてきたことと思います。
私も何度か経験がありますが職場でのパワハラ・セクハラは最低ですよね、、
セクハラが上手くいかずにパワハラに転化することは良くあるので気に病まなくても大丈夫です。その程度の男ですから…

頭が動かなくなって仕事が上手くいかないっていうのも経験があります。私はもっと最低で情緒不安定で職場で泣き出したこともあります(>_<)

職場の環境が良くなさそうなことと、まだお若いので転職をなさっても良いのかなと思いますが、現職で頑張るおつもりですよね。

私なら
①上司からの理不尽な要求も淡々とこなす(イジメと同じで時間が経過したり相手の反応が弱いと徐々に減る気がしました)

②とにかく小さな仕事も目の前の仕事に打ち込む(見ていてくれる人は必ず見てます)

このくらいしか思いつきませんでした(>_<)
お仕事は毎日の事なので苦しいかと思いますが、性急に結果を求めないでゆっくり努力すれば良いんじゃないでしょうか。

(続きます)
6:廣瀬:2016/11/17(木) 01:33:58.90 ID:dTtYuUes.net
ご相談の内容を拝読した限りの想像ですが、相談者様は自分に原因があると何処かでお考えでしょうか。

でもそんな事ないですよ。
親御さんの事で辛い時期にお仕事に行っていた、しかもパワハラ・セクハラのある会社へ…

必死に頑張ってきたんだと思います。


同僚や部下の事も気になるかと思いますが、長い人生で考えたら今の現状は点みたいな小さい瞬間です。


あんまりご自分を責めないでくださいね。
頑張り屋の相談者様ならきっと新しい幸せに出会えます。
9:マジレスさん:2016/11/17(木) 01:46:30.41 ID:1rBg+Czd.net
>>6
お優しい言葉ありがとうございます。

私もかなり情緒不安定でその上司に半ギレしてしまいました。相手の思う壺でした、、、。
転職も考えましたが、まだ3年にも満たないため職歴が浅いと転職も不利なのではないかと思って行動できずにいます。

見ててくださる方がいると期待して頑張るしか今はないのかもしれませんね。
正直、かなり精神的には辛いですが頑張ります。
ご丁寧なアドバイスありがとうございます。
16:マジレスさん:2016/11/17(木) 02:51:39.47 ID:eY0RuNDz.net
>>9
私の兄の話ですが、4年間で5回も転職してます。しかも人間関係が上手く行かなくて会社を無断欠勤する→辞めるという。
でも本人は何事も無かったようにヘラヘラしてますよ。
知り合いは新卒で就職して、1ヶ月で辞めています。でも新しい就職先が決まっているそうです。
だから貴女もそうしなさいというわけではなく、世の中にはそういう人もいるという例であげてみました…。



そのパワハラ上司は最低です。間違っていると思います。でも、たとえ間違っていたとしても、罰されることなくそれに気づくこともなく、今のまま生きていくのだと思います。世の中ってそういうものですよね…悲しいことに。
貴女の心がダメになっても、そのパワハラさんは何の責任も取ってはくれないですよ。相手が変わってくれるなんて期待しても無駄です。だから、自分で自分を守らないと。
そんなやつのために嫌な思いをしてまで仕事する意味なんてないんですよ。
その仕事がどうしてもいい、というのであれば我慢して言われたことをはいはいとこなすしかないのかもしれませんが、そうじゃないなら転職先を探してみてはいかがでしょうか?

3年という時間は貴重ですよ。バカのために我慢するより自分のために行動した方がよっぽど後悔は少ないと思います。
少なくとも今後そのバカに悩まされることはなくなりますよ。
勇気を出して辞めるのも手です。頑張ってください。
12:マジレスさん:2016/11/17(木) 02:16:11.11 ID:4NR9F8i8.net
>>9
横からですが
再就職3年に拘らなくていいんじゃないかなぁとか思います
3年たつ前に心が死んだら再就職なんて出来ないですよ
もし不安なら辞めてから就活するのではなく転職活動しながら仕事してみては?
ハロワに相談してみるのも転職の手がかりがつかめるかもしれません
14:マジレスさん:2016/11/17(木) 02:40:37.53 ID:1rBg+Czd.net
>>12
拘る必要ないんでしょうか。
転職経験どころか社会人経験も浅いので
3年と固執してしまっていました。
転職するか否かはまだ考えていませんが、
とりあえずハロワに行ってみるのもありなのかもしれません。
ご助言ありがとうございます。
8: ◆2JdAqT//Z. :2016/11/17(木) 01:37:41.00 ID:Jho1pN6x.net
>>1
お礼を忘れてました…スレ立て乙です
15:マジレスさん:2016/11/17(木) 02:51:37.51 ID:EjHmcioo.net
お邪魔していいですか?
18:マジレスさん:2016/11/17(木) 05:52:32.03 ID:eloTjZgL.net
無自覚悪気なしのパワハラに困ってます。
最近転職した会社なのですが、部長達など役職持ちがいる階もフロアも違う場所で2人体制で事務作業していました。
ところがその先輩ともいえる相方が急遽長期でお休みする事になり、ピンチヒッターとして別部署の方がみえて作業をやって貰っています。
ところがその状況を心配なのはわかりますが、毎日昼休みを見計らって部長が別部署から日参し、様子見と称して仕事の話をしに来たり、
今やらなくて良いような雑務を押し付けて来たり、部長の身の上話などの雑談をして来たりして、昼食も取れずに昼休みが全くなくて苦痛で仕方がないです。
何度も部長には
「12時から13時半までは昼休みですから、業務の依頼はその前かその後でお願いします」
と言っていますが、鳥頭なのか言った側から忘れられてしまってます。
部署から出て外で休憩を取る手段もとりましたが、電話で呼び出され、
「緊急だから早く来て!」
と言われて戻ると、大した用事ではなかっかた事が多数あります。
もう苦痛で仕方ないです。ストレスで生理不順にもなりました。部長には悪気はなく、ただ忘れてしまうのでタチが悪いです
どう対策したらよいですか?
19:善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI :2016/11/17(木) 06:18:51.73 ID:xMb7LHjU.net
>>18
似てる

【人生】誰かがあなたの悩みに答えます632【相談】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1478313110/795

795 名前:マジレスさん[sage] 投稿日:2016/11/14(月) 07:35:39.23 ID:2hTcqL5b
私は最近とある仕事にパートとして転職しましたが、そこでかなり評価をして頂き、「いずれ社員として働かないか?」と部長から直々に声をかけていただきました。
でも、正式な診断は出してもらえずグレーゾーンではありますが、私はADHDやアスペルガーの疑いがあり、普段は普通の人と同じ感じて振る舞えてますが、他人と長時間接したりして過剰ストレスが加わりますと、その兆候が如実に出てきてしまいます。
そして、それが長く続きますと、自分が嫌になりうつ状態に陥り、結果クビや辞職という事態なってしまいます。
そのような経緯から、時間が決まっており余計な責任も取らされず無理なく働き易いパートやアルバイトを続けてましたが、自分が年齢的にまだ若い部類に入るのと世間体から親も親族も
「パートじゃなく正社員で」
を再三訴えて来ており、今回の部長の誘いを是非受けるようにと命じられています。
部長は部長で、私が既に正社員であるかのような扱いで、パート以上の業務をさせようとしてきたり、部署の場所も違うのに昼休みに毎日日参し、雑談をしに来たりして正直ストレスです。
それで本題ですが、自分の病気の事を伏せつつも穏便に誘いを断り、自分への過剰な興味関心期待を失っていただくにはどうしたら良いですか?
病状を伏せたい理由については、グレーゾーンですので正式な診断は出ておらず、診断書を書いて貰ったとしても『疑いあり』としか書けないそうなので、
「疑い程度なら問題ないじゃん」
と扱われそうだなと思ったのと、部長の性格上、そういった障害については理解も興味関心もないので、打ち明けた自分が損するだけで、意味無いだろうと考えているからです
20:善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI :2016/11/17(木) 06:21:57.11 ID:xMb7LHjU.net
>>18
部長を飲みに誘って亭主か彼氏も呼んで紹介したら。 または亭主か彼氏が親切な部長に挨拶したがっていると言う
43:マジレスさん:2016/11/17(木) 11:30:59.14 ID:O2XybrDw.net
>>18
鳥頭には何度も根気よく伝えるか、一度キレてみてビビらせる。
21:マジレスさん:2016/11/17(木) 06:41:53.10 ID:AkPF5DU2.net
旦那の借金が発覚して
呑気にパートしていられなくなり
パートをしながら転職活動中ですが
面接がどうしても苦手で
内定をいただけません。一ヶ月経ちました。
昨日の夜から体に力が入りません。
涙が止まらず一晩中泣いてました。
今は胃が痛みます。時々気持ち悪くなるまで食べ続けてしまいます。
互いの両親は裕福ではないので借金の事は言えません。
昔、精神疾患があったので元に戻りそうで怖いです。
辛いです。
42:マジレスさん:2016/11/17(木) 11:28:34.36 ID:O2XybrDw.net
>>21
旦那の借金なんて別れたらあなたのものではないですよ。
自分の責任じゃないので気楽にいきましょう。
22:マジレスさん:2016/11/17(木) 06:52:19.97 ID:l8FtovMg.net
>>21
病気は医者に相談
借金に関しては相談して解決する
駄目なら離婚で良いのでは?
32:マジレスさん:2016/11/17(木) 09:54:43.90 ID:AkPF5DU2.net
>>22
薬に頼りたくないのですが
病院行ってみます。
31:マジレスさん:2016/11/17(木) 09:08:31.44 ID:7MgZGFF0.net
>>21 裕福な親戚がいるのはラッキーじゃない?
早速どっちでも良いから相談してごらん?
それとも返せないような額なのかな?ギャンブルで作った借金なのかな?

あなたが倒れてしまう。独りで抱え込まないで。
32:マジレスさん:2016/11/17(木) 09:54:43.90 ID:AkPF5DU2.net
>>31
裕福な親戚はいません。
ギャンブルではなく仕方なく作った借金だったので責めるにも責められません。

病院行ってまた就活頑張ります
ありがとうございました。
40:マジレスさん:2016/11/17(木) 11:04:25.27 ID:7MgZGFF0.net
>>32 ごめんね読み間違えた、 必要に迫られて作った借金か…
なら2人で頑張って返さないとね。

最終的には債務整理や自己破産という手段も有るのだから
悲観的にならないで。
23:マジレスさん:2016/11/17(木) 07:40:16.39 ID:5myIeM5s.net
誰も答えてくれないのでもう一度相談させてもらいます
正しい意見に同調できない異常な自分を矯正したいです
これ以上正しい意見に苦しめられたくありません
矯正仕方を教えて下さい
人それぞれみたいな綺麗事は迷惑です
25:マジレスさん:2016/11/17(木) 08:15:16.83 ID:LuLDKmpp.net
>>23
あなたは字面しか読まず、
相方が怒鳴るとかは、やめるべきです。
敵しかいなくなる。
26:マジレスさん:2016/11/17(木) 08:20:11.65 ID:LuLDKmpp.net
>>23
逆もしかりです。
24:マジレスさん:2016/11/17(木) 07:45:08.35 ID:PVxQbScS.net
28:マジレスさん:2016/11/17(木) 08:45:57.20 ID:doBKFzhX.net
否定調な言葉を返してくる人を不快に思うのは異常でしょうか?
自身がこうだと言ってることを、なぜ1度否定調で返されるのか、なぜ上からなのかと。
親密になっていく女性も、最初は我慢するもそれが原因で距離を開けてしまいます。
否定していないと言われても、言葉が否定調なのだから、不快は不快に思うんですが・・・。
42:マジレスさん:2016/11/17(木) 11:28:34.36 ID:O2XybrDw.net
>>28
不快な人は相手にしない。
39:マジレスさん:2016/11/17(木) 11:02:33.21 ID:hzCP6rXx.net
>>28
否定を不愉快に思わん人間なんておらんだろ
でも、なんで否定されたら「上から」と思うん?
価値観が違ったり考え方が違えば、否定するのは当たり前なのに
上からだと思うってことは、心のどっかで「自分は否定されるべきじゃない」って思ってるからじゃねーの?
もしくは、一つの物事や特定のものに対して否定されているのに
なぜか自分自身を否定された、という被害妄想を持ってるかのどっちか

どっちにせよ、否定されない人間なんていないんだから
否定調で話された時でも「ああ。この人はこういう考え方なんだな」と割り切れるようにならんと人生詰むぞ。
85:マジレスさん:2016/11/17(木) 21:12:02.87 ID:doBKFzhX.net
>>39
ありがとうございます
具体的な流れは例えば(関西弁になりますが)
自分 あれ(セール品)売り切れてたわ
相手 いやあるって
自分 ついさっき見てきたけどなかった
相手 ちゃんと見てないんやわ あったで
自分 だからついさっき探したけどなかった
相手 置いてる場所違うねん 私常連やからわかる
自分 店員さんも売り切れたって・・・
相手 あるねん

こんなのです。
上から に感じるのが「私常連~」のあたりです。
関西のノリなのかもですが、自分が見落としたのかなってとりあえず返事するのは最初のうちだけで、
毎度こうだと不快に感じてしまいました。
95: ◆2JdAqT//Z. :2016/11/17(木) 23:57:24.77 ID:8gRj8oXT.net
>>85
毎回そういう感じなら
「この人はこういう人なんだな」と割り切って諦めることをオススメします
諦めてしまえば「コイツまた言ってるなw」みたいに思えて、そんなにイラッとしなくなります
毎回、言葉をまともに捉えて飲み込んでいたら疲れるだけですよ
受け流しスキルを磨くのが良いかと

受け流しが上手に出来るようになると
色んなクセのある人とも良好な人間関係が構築できるようになります
良い機会なので、いっそのことその人をスキル上げの練習みたいにしてはどうでしょう?
29:マジレスさん:2016/11/17(木) 08:59:29.47 ID:5myIeM5s.net
また日本語不自由なのが出たわ
これわざとやってんのかね
36:マジレスさん:2016/11/17(木) 10:50:54.77 ID:doBKFzhX.net
>>29
日本語がうまくはないけど、単純に必ず否定調で返す人を不快に思うのは異常ですか?って話です。
38:マジレスさん:2016/11/17(木) 11:00:10.83 ID:7MgZGFF0.net
>>36 それ以前に日本語ちゃんと人にわかって貰うように書かないと
人間関係に歪みが出るのは当然でしょう?
帰国子女ですか?
30:マジレスさん:2016/11/17(木) 09:07:56.31 ID:zWvPmNKh.net
NEW!!
10月25日のライブを限定公開!!! これはYOUTUBEで検索しても見つけられません!!!
3:50:30~ Kyoka + Ueno Masaaki




27:10~、11:10~、9:08~
https://soundcloud.com/groove-magazin/kyoka-electron-festival-2016-podcast
http://groove.de/2016/03/21/kyoka-electron-festival-2016-podcast/

https://soundcloud.com/rasternoton/kyoka-smashhush



1:25:30~、16:20~、1:15:20~
https://soundcloud.com/resident-advisor/ra519-kangding-ray
43:10~



https://soundcloud.com/platform/kangding-ray
33:マジレスさん:2016/11/17(木) 10:06:15.91 ID:225qBgdx.net
高校時代ですが面識のない女子にスタイルはいいが顔は微妙と言われました
これはどういうことでしょうか
恋愛対象に入るのでしょうか
34:善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI :2016/11/17(木) 10:24:12.24 ID:WWDQgo0E.net
>>33
適当な話題が思いつかなかった程度
35:マジレスさん:2016/11/17(木) 10:47:40.17 ID:N5xk8eIl.net
ポジティブにものを考えるコツを教えてください
なにかと「あの言葉実は俺への文句だったんじゃ…」とか「アイツとコイツで俺に何か隠してるんじゃ…」とか
「あの人は俺を面倒がって嘘吐いてるんじゃ?」とか「表目上では楽しく話してるけど裏では…?」とかそんな邪推をしてばかりです
37:マジレスさん:2016/11/17(木) 10:57:44.40 ID:hzCP6rXx.net
>>35
要するに自信がないっつーことだろ
自分に自信がないから相手の言葉の裏を疑ってしまう
何でも良いから自分に自信持てるものつくりなよ
たった一つ持つだけでも、人生は大きくかわるぞ
41:マジレスさん:2016/11/17(木) 11:04:48.96 ID:XPBnZMD2.net
>>35
邪推ってのはただの妄想だよ。
そうなる可能性もある、って程度に考えていた方がいい。

相手の心の内は、相手が本音で話してくれない限りわからない。
分からない事は分からないと割り切って考えずに保留しておくのがいい。
42:マジレスさん:2016/11/17(木) 11:28:34.36 ID:O2XybrDw.net
>>35
邪推が正解の時もありますからね。
可能性として色々考えておくのは悪いことじゃないです。
44:マジレスさん:2016/11/17(木) 11:56:30.75 ID:kxUxdkmn.net
すみません、相談いいですか?
45:マジレスさん:2016/11/17(木) 12:08:30.73 ID:7MgZGFF0.net
どうぞ~
46:マジレスさん:2016/11/17(木) 12:32:01.02 ID:5myIeM5s.net
誰も答えてくれないのでもう一度相談させてもらいます
正しい意見に同調できない異常な自分を矯正したいです
これ以上正しい意見に苦しめられたくありません
矯正仕方を教えて下さい
人それぞれみたいな綺麗事は迷惑です
47:マジレスさん:2016/11/17(木) 13:34:07.06 ID:kxUxdkmn.net
相談させて下さい。
職場の先輩になんだかもやっとしてしまいます。
少し前に異動した先で一緒になった先輩なのですが、仕事は本当に出来るし、柔らかくて人当たりもいいです。
はたから見ていて本当に欠点のない人なのですが、その人を見ていると、自分の人生はなんなんだろうと思ってしまうのです。
48:マジレスさん:2016/11/17(木) 13:41:38.29 ID:gX/oXqNO.net
>>47
自分に比べてすごい人が現れて惨めになったってことだよね?
で、思ってしまいますじゃ相談にならないから思ってしまうから自分はどうしたいのかまで書かないと
49:マジレスさん:2016/11/17(木) 13:43:59.43 ID:kxUxdkmn.net
私の家は元々貧乏で親には女が学を着けても仕方がないから、中学を出たら働けと言われ、
私はそれを押し切って自分でアルバイトをして高校と専門学校の学費を出しました。
通っている間は学費とは別に生活費を入れろと言われ、バイトをいくつも掛け持ちしてギリギリのところで学校に通っていました。
幸い、専門学校で資格が無事取れたので就職は出来たのですが、就職先の人間関係が上手く行かず、一年ほどで閑職と言われる今の部署に飛ばされた感じです。
52:マジレスさん:2016/11/17(木) 13:49:29.43 ID:7MgZGFF0.net
>>49あなたは偉いよ、頑張りやさんだね。

因みに他のできる人も人に言えないだけで苦労してると思うよ。

苦労してる人の方が人当たり良いと思わない?

あなたの焦りも分からんでもない、ただ焦りを弾き飛ばす位
まだあなた余力有るのではないですか?
色んなことにチャレンジして沢山友達を作ったり
良い人生を歩もう。
51:マジレスさん:2016/11/17(木) 13:49:11.60 ID:kxUxdkmn.net
それに比べて、先輩はお金持ちのお嬢様。
中学も高校も私立で、私立なら頭はあまり良くないのかなと思っていたら、職場の人達はみんな知っているような名門のお嬢様校だそうです。
その後も専門学校ではなく有名な大学を出て、今の就職先に来たそうです。
緊急の用事が出来た時に先輩のお家に伺ったら、いままでテレビの中でしか見たことの無いような豪邸で、お手伝いさんなんかもいて、ご家族の方々も絵に描いたような幸せそうな感じでした。
54:マジレスさん:2016/11/17(木) 13:55:37.88 ID:7MgZGFF0.net
>>51 うちの会社にもいたよ 財閥のお嬢様が、
けどねみんな嫉妬するじゃん。仲良いふりはするけど
お嬢様が居なくなると悪口大会なのよ、レベル低いよな。

だからお嬢様は黙って仕事をこなし、1人飯だったよ。
たまに僕と偶然テーブルが一緒になることはあった。

彼女とは幼なじみで、昔話をしても
『覚えてない』だってさ。
なんか可哀想だったね。一年位で彼女は辞めて行った。

なんだったんだろう。って感じよ。

嫉妬される人の方がストレスデカいんだって話し。
58:マジレスさん:2016/11/17(木) 14:13:10.81 ID:kxUxdkmn.net
皆さんレスありがとうございます。

>>54
それが、先輩が休みの日やいない場所でも本当に悪口や陰口を言われないのです。
年が20近く上の人が部下になっていたりするのですが、先輩の言うことはなぜかすんなり聞くのです。
私自身先輩と仕事をしていて、嫌な気持ちになるようなことは本当に無くて、気を使ってくれる優しい先輩なんです。
55:マジレスさん:2016/11/17(木) 14:00:45.31 ID:+PZTIfmV.net
>>51
先輩だと思って自分と同じ土俵に置くから嫉妬するんだよ
イヴァンカ・トランプ見てみなよ オヤジはキチだけど金持ちで自分はあれだけ美人 頭も良くて大学主席
自分のブランド持ってて成功してる 旦那も金持ちで愛妻家 子供もかわいくて語学も堪能
あそこまで行くともう異性人を見るようだわw
先輩と比べても何も得る物は無いので「ああいう人もいるんだ」ってきっぱり線を引いて仕事をがんばれ
人間関係は色々難しいけど、仕事をがんばっていれば見ている人はいるよ 挨拶と笑顔も忘れずに
閑職だろうが首になってないだけマシだよ あなたが変われば周りも変わるよ これマジで
58:マジレスさん:2016/11/17(木) 14:13:10.81 ID:kxUxdkmn.net
>>55
そうですね、トランプ氏・・・いっそあれぐらい突き抜けていたら比べようとも思わないですね。
割り切って仕事を頑張りたいのですが、時折、どうして先輩は私と同じ仕事をしてるんだろうと考えてしまいます。
61:マジレスさん:2016/11/17(木) 14:18:18.79 ID:7MgZGFF0.net
>>58 先輩には人徳があるというか、身につけたんだろうね。
人として大事な要素だよ、でも僕は未完成なあなたの方に
魅力を感じるし仕事を任せてみたい
と思うんだよね~

あなたの一所懸命なとこに惹かれるんだわ。
53:マジレスさん:2016/11/17(木) 13:55:12.39 ID:kxUxdkmn.net
そして、職場での他の方々の対応が、私と先輩で明らかに違います。
同じように風邪を引いて休んでも、先輩は心配されるけど、私はほぼ無視状態。
先輩自身だけが心配してくれるような感じです。
他の部署に対するクレームなんかも、先輩が言うと聞いてくれますが、私が言っても下っ端が何言ってんの状態。
とにかく会社内どこに行っても先輩の評判がいいのです。
56:マジレスさん:2016/11/17(木) 14:02:00.96 ID:kxUxdkmn.net
〉52
レスありがとうございます。

悩みというのは、惨めな気持ちを何か別のことに向けて自分を成長させたいとおもっているのですが、
いままで正直なところ生きるのに必死なぐらいだったので(食べるものが無くて道端の草を摘んで食べるぐらいでした。)
何をしていいのかわからないのです。
仕事を頑張ろう、料理を頑張ろうと思って、自分では出来るようになったと思っても、
職場でミスを指摘されたり、彼氏に美味しくないと言われたり、思うような結果が出せません。
そして、なるべくそう思わないようにしているのですが、私だって家がもう少しゆとりがあれば、
親に高校や大学を反対されなければと思ってしまう自分がいます。
57:マジレスさん:2016/11/17(木) 14:10:50.44 ID:gX/oXqNO.net
>>56
自分を認めることから始めるといいよ
お金にゆとりがあっても大学に行ってもミスはするし料理も美味しくないと言われるよ
失敗の理由を探してるんだと思う
貴方は今まで努力をしているし今現在もしているんだから恥じる必要はないし惨めに思うこともないよ
ただ、失敗したら対策と改善はしなくちゃだけどね
続けていれば小さいことかもしれないけど成果だって出てくるよ 小さいことを積み重ねたら大きくなるかもしれないよ
まずは自尊心を高めるように自分の良いと思う所をあげてみよう
59:マジレスさん:2016/11/17(木) 14:13:46.06 ID:NteZa0UO.net
>>56
世の中不公平なものだよね。
でも、貴女にも恵まれてるところや長所があるはずだから、
それを見つけて伸ばしていけばいいと思うよ。
62:マジレスさん:2016/11/17(木) 14:19:18.14 ID:+PZTIfmV.net
>>56
ミスは誰でもあることよ 先輩が心配されたりするのは愛されキャラなんじゃない? お嬢様とかそういうのは関係ない
と思うよ 料理はククパじゃなくてちゃんとした先生のレシピをきちんと測ってやるほうが良いよ ククパは当りはずれが
大きいから ククパならレシピフォレストで検索かけると当りがヒットしやすくなるよ 料理教室に通うのも楽しいかも
57さんの言うとおり出来ない理由を家のせい、親のせいにしてる気がする 人生雨降りばかりじゃないよ 努力したんだから
今の会社にいられる 努力が無かったら最底辺だったかもしれない あなたは人よりがんばったんだよ
焦って失敗を数えるより、出来た事今彼氏がいる幸せ等いい事を見るようにしてみたら? 先輩は楽な人生かもしれないけど
比べて悩んだって変わる事なんか出来ないんだから
64:マジレスさん:2016/11/17(木) 14:30:49.45 ID:kxUxdkmn.net
皆さん本当にレスありがとうございます。

失敗の理由を探している、と言われてハッとしました。
前に仕事でミスをした時に先輩からやんわりと言われたことでもありました。
確かに、私は自分が失敗をした時に言い訳ばかり考えてしまうことがあります。
それを先輩は自分の仕事の時間を削って毎回一緒に本当の原因や短所を考えてくれていました。
なんでいちいちこんなに細かいことを気にするんだろうと思っていましたが、仕事はこういうことの積み重ねでしたね。
家柄が良い人は苦労もしているんですね。
確かに先輩は小さい頃から勉強とお稽古事が忙しくて平日は友達と遊んだことがあまりないと言ってました。
こうやって書き出してみると、私は本当に先輩の一つの部分ばかりを見て羨んでいたんだな、と思います。

皆さんのおかげで、仕事も料理ももっと頑張ろうと思えました。茶道やお花も時間とお金の許すだけやってみたいと思います。
先輩のことを羨むのではなく、目標にするぐらいの気持ちで頑張ろうと思います。
本当にありがとうございました。
65:マジレスさん:2016/11/17(木) 16:14:58.56 ID:oubZs/th.net
会社辞めたい。
けど辞められなくて死ねない
66:マジレスさん:2016/11/17(木) 16:16:14.37 ID:oubZs/th.net
辞められなくて辛い。
死にたい。
67:マジレスさん:2016/11/17(木) 16:32:00.62 ID:gX/oXqNO.net
>>66
なぜ辞めたいのか
なぜ辞められないのか
書きましょう
世間一般的に辞められないことなんてないはずなんですよ
恐らく考え方が洗脳されてる状態なので相談したいなら具体的に書いて
87:マジレスさん:2016/11/17(木) 21:44:00.99 ID:B6dAdgUM.net
>>66
落ち着け。
辞めるのは簡単だぞ。
とにかく行かなければ良い。
それだけ。
68:マジレスさん:2016/11/17(木) 16:45:47.02 ID:xWsgsXz/.net
成人済みの学生です。
気軽に悩みを言い合える仲の人がいないので、ここで相談させてください。

高校生ぐらいまで自分は非常に自己中心的で、自信がないのにプライドが高い人間でした。それを改善しようと丸くなって、考えながら喋ろうとして口数が少なくなり女性からよく嫌われます。
怒鳴られて叱られた時でも、明らかに今のは自分がまずかったと気づけばいい思い出に変わっていますが、何が悪かったのか明確に分からない記憶に対してどう落としどころを見つければいいのかわかりません。
例えば一週間も経ってないのに同僚に嫌われたとか、イベント中孤立したとか、バイトの飲み会で男性になんで来たの?と言われたとか、紙コップに描いた絵を後輩にぐちゃぐちゃに潰されたとか、書き出してみれば意外とたいしたことない悩みですね。
好調な時は気にしててもしょうがない!次々!とその場しのぎに忘れて立ち直れるのですが、不調な時は何をしても嫌な記憶が次々と出てきて、ものすごく沈んでしまうのがしんどいです。
誰にでもそういう時期はありますし、実際昔の悩みなので本当に悪意があったのかもわからず、今更同じことで何度も思い悩んでも解決しようがないかもしれません。
それでも今はなんとか自分を改善しようと努力中です。皆さんはこういった昔の嫌な思い出とはどうやって向き合っていますか?
70:善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI :2016/11/17(木) 18:34:32.22 ID:xMb7LHjU.net
>>68
女性からとか男性にとか人間関係に性別を盛り込むなら君の性別も書かないと。
君の悩みは人間関係に限るようだからひっかかっているエピソードについては相手の事情や機嫌やタイミングによるところが殆どだろ。だから考えても理屈はつかない
71:マジレスさん:2016/11/17(木) 19:18:34.26 ID:CGk0+zyh.net
>>68
昔の嫌な思い出に向き合う方法は、次に似たような状況になったときの対処方を考えることかな。
そして、実際にあったら行動することが大切だ。
72:マジレスさん:2016/11/17(木) 19:42:55.43 ID:7MgZGFF0.net
>>68 ちょっといい機会だから自分が周囲からどう思われてるか
立ち止まって考えてから、次行った方が良いんじゃない?

君は平気で人を傷付けてきた可能性が高い。
それきちんと修復しないと、
ただの『波の激しいお調子者』として阻害されるよ。
友達は一生の財産だからね。
69:マジレスさん:2016/11/17(木) 17:40:06.69 ID:cCPNN9Mr.net
世紀末みたいな家族の中でしんどくてしんどぬて、どうしたらいいのわかりません。成人している女子大生です。自活はできておりません。

私は長女です妹は前科もちだったり、家からいなくなって神父のお世話になって連れ戻されたり、叔母に育てられワガママに育った子など複数います。
父親はキャバ通いで家は火の車、母親は鬱なのか何なのか自殺未遂をしたり、突然家に子供だけを置いて消えたり、当たり散らしたり。私自身も家庭のしんどさと発達面の問題で精神科通いの女です。
先日父親の長年に続いた言葉の暴力が全身全霊の訴え掛けにより多分ようやく終わりを迎えられてからというもの精神が虚無に陥っています。
薬を飲んで冷静になれることが増えたせいか今まで見えずに進んできたものの中身が見えて全てが気持ち悪く思えて消えたさで溢れます。
楽しかった事も面白さを感じられなくなり、友人との会話にも虚しさを覚えてしまうようになりました。
私はこれからどうしていけばいいのでしょうか
70:善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI :2016/11/17(木) 18:34:32.22 ID:xMb7LHjU.net
>>69
気分的な問題は薬の作用や副作用が多そうだから医者に相談したら。
自立が難しいならまともな相手に早めに嫁げば。
71:マジレスさん:2016/11/17(木) 19:18:34.26 ID:CGk0+zyh.net
>>69
その状態だと奨学金借りて大学に行っているのか?
二種の利息有りだと詰みそうだね。
自分だったら、さっさと就活して自活できる状態にもっていくだろうね。
大学中退もしかたない。どうしても勉強したいなら休学か退学後に、社会人になって余裕ができてから通いだすだろう。
周りが大学に行っているからというだけの理由で続ける必要もないだろうし。
73:マジレスさん:2016/11/17(木) 19:50:21.68 ID:5myIeM5s.net
誰も答えてくれないのでもう一度相談させてもらいます
正しい意見に同調できない異常な自分を矯正したいです
これ以上正しい意見に苦しめられたくありません
矯正仕方を教えて下さい
人それぞれみたいな綺麗事は迷惑です
74:マジレスさん:2016/11/17(木) 19:54:50.55 ID:ro+vwRs/.net
こんばんは
相談に乗ってください

僕はストレス要因を色々な問題にこじつけてしまいます
何々があるから抜け毛が増えているといった感じです
そしてストレスに対して敏感になりすぎています
昔は外出してる時が緊張してる状態になるからこのせいだって感じで、次は仲が悪くなった友達の事が頭から離れなくなったからといった感じでストレスで影響でているなって対象が次々変わっていく感じです
以前のは不思議と感じ方が薄れていきます
この状態になり毎日ツラいし、実際にリラックスできいないせいで体の不調もあります
どういった考え方をすればいいでしょうか?
ストレス=薄毛が成り立ってしまい、余計にストレスに過敏になっています
75:マジレスさん:2016/11/17(木) 20:02:57.15 ID:wdqQuNJc.net
>>74
ストレス要因をこじつけることが問題なんじゃなくて
ストレスを感じやすいことと、処理できずに自分の中で
余計にふくらませてしまうことが問題なんだろ?

基本的にいやなことを忘れたり、いやなことへの気持ちを薄めたりするには
寝るにしても何にしてもだけど、時間を経たせるのが一番いいよ
でもその経過されている時間の中であれやこれや考えて
ストレスを増幅させる癖がついているからいけないわけで、逆に言えば考えなければいい
頭をからっぽにして出来ることを見つけるといいよ

動画や映画を見るなどの受け身でやれることからでもいいけど、
もしそれでは飽きた瞬間に頭の中にストレス思考が出てくるようであれば
それ以外考えている場合じゃないようなことをやるのもいいよ
まあ俺だとそれはゲームだからゲームしか思いつかないんだけど・・・何でもいいよ
78:マジレスさん:2016/11/17(木) 20:18:27.92 ID:ro+vwRs/.net
>>75
ありがとうございます
ゲームや動画をみて気を紛らそうとしても、厄介なことにストレス要因が頭から離れません
引っ付きムシみたく引っ付いていて頭に思い浮かんでくる、考えてしまうんです
こんな事は今まではなく、特に最近で精神的にキツいです
リラックスに無に心がなっている状態がないんです
抜け毛も進行する一方でこの脳内が変わらない限り治らないし進行する一方となってしまって焦りもあります
76:マジレスさん:2016/11/17(木) 20:03:29.94 ID:t/cBFBT4.net
25歳です、今まで同窓会が一度もないってよくあることですか?
77:マジレスさん:2016/11/17(木) 20:05:21.80 ID:wdqQuNJc.net
>>76
主催する人がいないと無いからね
25くらいならわりとそんなもんだろ
79:マジレスさん:2016/11/17(木) 20:23:41.87 ID:XB3ezbfu.net
根気がなさすぎる。
80:マジレスさん:2016/11/17(木) 20:36:54.56 ID:BtZC29nk.net
恵まれてるんだろうけど、全然幸せじゃない
勉強しなくても器用で成績良くて、そのままろくに努力しないで大学に入った。大学では授業行かずに家で寝てたりゲームをやったりした結果3留。
今年就活で、上手くいって上場企業から内定。給料いいし離職率低いし、3留にしては快挙だと思うが、満足感なんてない。ずっとダラダラ生きてきた自分がいていい場所じゃないと思える。だからといって努力もできない。
大学はMARCHだけど、努力してニッコマ行った奴の方が尊いと思うし、報われるべきだと思う。クズ人間という自覚があるから、身分不相応に感じて苦しい。
じゃあ内定辞退するか、大学辞めるかっていったら勿論そんなこともできない。
自分を変えたいとは思うが、変わろうにも変われない。大学は楽に入れたけど、自分が得意なのは上部を広く理解することで、深く理解することでは無いのも分かってるから、やる気も起きない。
本来社会の底辺にいるべき人間なのに、運が良かっただけ。本質的な部分では周りより明らかに劣っている
リアルでこんな話しても、反感食うだけだから、ネットでしか吐き出さない。どうしたら俺は変われるのか
81:マジレスさん:2016/11/17(木) 20:45:56.72 ID:wnlWVas2.net
>>80
もっと上部構造を意識して理解すれば、方針も定まって目的も確実に出来て、葛藤から卒業するよ
ある程度のストレスはどの人生でも付き纏うから、それについては別途、何かでどうにかしな
書いてることをそのまま肯定して進むだけだろ、君の場合は
半端に立ち止まって思考を止めて、広く浅く得意なんですとか冗談か 出来ることと出来ないことを見つめ直しな
84:マジレスさん:2016/11/17(木) 21:00:26.92 ID:BtZC29nk.net
>>81
ありがとう
向上心がまるで無い自分にも目的なんて出来るのだろうか。状況をどうこうするって話じゃないのは分かってる。
得意なのは浅い知識をつけることになるかな。考えるのは努力と同じで、途中でやめちゃう
82:マジレスさん:2016/11/17(木) 20:56:42.23 ID:7MgZGFF0.net
>>80 そんなことよりちゃんと卒業できるか考えたら?
また留年したら後はないよ。
おきばりやす
84:マジレスさん:2016/11/17(木) 21:00:26.92 ID:BtZC29nk.net
>>82
あと授業1つだけだし、多分何とかなる……。そこは気張って頑張ります
83:マジレスさん:2016/11/17(木) 20:58:53.10 ID:NRN/3wd7.net
人間関係に悩み脅威度をレベル1~5まで考えています。
この考え方についてアドバイスをいただけませんか?

レベル1 誰かと関わる時点で多少の脅威はある
レベル2 相手に多少の不快を感じるが、何もしてこないので避けることが可能。
レベル3 不快な相手がこちらに厄災を与えるも我慢の出来る範囲
レベル4 不快な相手がこちらに多大な厄災を与える。人によっては精神を病む
レベル5 自殺に追い込まれるほど厄災を与えられる。

一般的にレベル1~3は我慢するべきもの
レベル4~5は誰かに助けを求めたり、その場から逃げる(転校、転職)または打破することが必要
耐えてるだけだと己の身を破滅させることになる。
86:マジレスさん:2016/11/17(木) 21:40:06.69 ID:3A3A2Nw0.net
>>83

ぇ、凄いな
君の周りって災厄だらけ?w

私が視野恐縮かなぁ‥
88:マジレスさん:2016/11/17(木) 22:17:48.42 ID:7MgZGFF0.net
>>83 あなただけが怖がりじゃないし、893みたいなんも
独りではなんもできんから
モンモン入れてパンチパーマして
虚勢張ってるだけじゃない。

物事の本質を見誤らないことね。

何が怖いのか教えて。
94: ◆2JdAqT//Z. :2016/11/17(木) 23:57:09.63 ID:8gRj8oXT.net
>>83
人と関わることは悪いことばかりでなく良いことも沢山あるので
良い方面のランキングも考えてみてはどうでしょうか?
悪い方面で人を見定めしていると、人の本質を見失いがちです
良い面、悪い面、両面から多角的に判断していった方が正確な判断ができると思います
90:マジレスさん:2016/11/17(木) 22:48:46.85 ID:5myIeM5s.net
誰も答えてくれないのでもう一度相談させてもらいます
正しい意見に同調できない異常な自分を矯正したいです
これ以上正しい意見に苦しめられたくありません
矯正仕方を教えて下さい
人それぞれみたいな綺麗事は迷惑です
91:マジレスさん:2016/11/17(木) 23:23:20.85 ID:m475Fnat.net
>>90
精神科とかに行って診てもらった方が良い。
何かの発達障害か人格障害かも知れないぞそれ。
93:マジレスさん:2016/11/17(木) 23:52:56.55 ID:Gn6Z7yl+.net
>>90職場なら空気読めば、みんな同調はしててもそれが正しいかどうかで意見してないから
96:マジレスさん:2016/11/18(金) 00:19:11.64 ID:8+GZD/Ut.net
俺はいわゆる乗り鉄です。それで10年位前からJR全線完全乗車を目指してました。
それで、残りは関西空港線だけになりました。
そこで、同僚や取引先の人がみんな、完全乗車達成したら記念のパーティを開くとか
言ってくれていました。みんなで同行して達成を祝うとも言ってくれていました。
2,3日前までに報・連・相って感じでした。
ところが実は帰宅時に寝過ごして結果関西空港まで行ってしまいました。
日根野で乗り換えるはずが、寝過ごして関空まで行ってしまいました。
これって会社で言うべきですかね。とぼけてても良いかと思うけど、
同僚に見られた可能性も否定できないし。
俺の行動に注目している同僚何て誰もいないから、多分大丈夫だけど、
可能性は否定できない。それでパーティを開いてもらっていいのかな。
97:マジレスさん:2016/11/18(金) 01:06:41.23 ID:Ir2RKLeV.net
>>96 それ人生相談ですか?
鉄道スレの方が良くないですか?
98:マジレスさん:2016/11/18(金) 01:35:06.93 ID:B24tlIhW.net
>>96
仕方ないから愚かしい話にレスしてあげよう
乗り鉄ってのは、達成してもいないことで喜ばない人種なんだよ
111:マジレスさん:2016/11/18(金) 03:28:53.24 ID:U+757OPj.net
>>96
こだわってるのは、あなただけであり、会社の人は正直詳細はどっちでもいい。

仲のよい誰か一人にどうしようって相談すればその人が良きに計らってくれますよ。
99:マジレスさん:2016/11/18(金) 01:58:17.13 ID:RdYtDOjG.net
なんで親のせいにしてはいけないの
親が高齢出産で子供産んだら何やっても上手くいかないIQ50とかの発達障害の俺が産まれたんだけど俺が悪いの?
100:マジレスさん:2016/11/18(金) 02:08:30.69 ID:Ir2RKLeV.net
君は悪くないよ。
101:マジレスさん:2016/11/18(金) 02:31:04.98 ID:3oCBrrwv.net
最初に言っとく。連投スマン。

1、落ち着きが無い。

・電車を待つ時など、いきなりベンチや柱の周りをグルグルし始めたりする事がある。人が少ない時は特に。
・授業中じっと座っているべき時でも爪を噛んだり、毛を抜いたり、指を弄ったり、足をぶらつかせたり、貧乏揺すりをしたりする。

2、要領が悪い。不器用。

・話を聞きながら作業をすると言う当たり前の事が出来ない。話を聞いて理解する事と、実際に手を動かして作業を進める事を同時進行できない。
単純作業ならまだしも複雑な作業になると頭にモヤがかかったみたいになって集中できなくなる。

3、先延ばし癖や諦め癖が酷い。とにかく無気力。

・何事も後回しに次ぐ後回しで勉強は基本一夜漬け。テスト勉強、授業の課題レポート、小学校の頃の夏休みの宿題、高校や大学の受験、就活、卒論も
同様。基本、ギリギリになるまで動かないし動けない。やらなきゃいけないと分かっているのに何故かいつも行動できない。

4、物忘れが酷く、約束に遅刻または欠席したりする。

・とにかく必要なものを良く忘れる。一週間か二週間に1回くらいのペースで定期的にやらかす。家の鍵や、財布、参考書、ノート、弁当や水筒、マイ箸
とか学校に持って行く物を確実に家に忘れたまま学校へ行く。
・持ってこようと意識し続けていた社会学の参考書を三週間連続で忘れる。
・歯医者の予定を3回忘れる。
・どこに何を置いたかすぐ忘れるので無くし物も多く、スケジュールどころか物の管理もまともに出来ない。
・しばらく触れていない物を久しぶりに出そうとすると、大抵すでに無くしている。
・その本を買っていた事を忘れていて、無駄にもう一冊買ってしまう。
既に4回同じ事をしている。
・本と同様に、気に入った画像を保存して後で確認してみるとダブっている事がある。
・忘れない様にメモしようとしても、メモをする事自体を忘れたり、メモをした紙を無くしたり、メモを書いたかどうかを忘れたりする。
最終的に諦めて、メモを取らなくなる。
113:マジレスさん:2016/11/18(金) 06:06:52.76 ID:iS6PL3xc.net
>>101
ここは発達障害か診断するスレじゃない

似たようなのが沸くから、自分で該当スレ調べてそっちへ行って
116:マジレスさん:2016/11/18(金) 07:26:32.92 ID:3oCBrrwv.net
>>113
その当該スレが見当たらなかったんだ。
すまん。
102:マジレスさん:2016/11/18(金) 02:31:45.38 ID:3oCBrrwv.net
5、他人とは違う独自の価値観や世界観、思考パターン、感覚を持っている。

・他人に気を使って生きている代償としての自己中心主義。
・人間の行動について自分の中で一定の線引きがされていて、他の誰かがそれを破っていると、現実かフィクションかに関わらず強い拒絶反応を示して、極端な場合は殺意すら持つ。
・「自分が誰かを殺す」「自分が(あるいは自分の周りが)誰かに殺される」という両極端な加害妄想や被害妄想が日常的に頭をよぎる。
そのせいで常に他人を異常に警戒しながら生活しているので、気が休まらない。

6、気が散りやすく、思考が纏まらない。

・目の前の事に集中しようと思っていても気が付いたら全く違う事をしている(考えている)時がある。
・長い文章を読んでいるときや、長話を聞いているとき、急に何を考えているか分からなくなって頭に何も入らなくなる事がある。
103:マジレスさん:2016/11/18(金) 02:33:04.31 ID:3oCBrrwv.net
7、感情が乏しくコミュニケーション能力が無い。対人関係が絶望的にうまく行かない。

・自分以外の誰かに対して基本的に心を許さない。家族に対しても壁を持って接している。
・「誰か本当に親しい人が欲しい」「心を許せる存在が欲しい」と心の中で渇望している一方で、自分の中に他人が入り込んでくるのを極端に嫌うのでそういった存在を拒絶している。
誰かと仲良くなりたいけどなりたくないという矛盾。
・友達になれそうな人がいても、自分から引いてしまうか、踏み込みすぎて嫌われてしまう。
人との適切な距離感が分からない。そう言う人間なので行く先々でほぼ確実に孤立する。
・頭の中で少しでも自分の予想と違う反応を相手がすると、とっさに言葉が出てこなくなる。
数秒程度の間を置いて、じっくり考えてからじゃないと話せない。
・例え数が少ないながらも友達が出来たとして、何かのきっかけで一度でも離れると一気に疎遠になる。
・過去の経験から、相手は表面上親しく振る舞っていても、裏では自分の悪口を言って笑っているんじゃないかと考えて勝手に疑心暗鬼になる。
・感情が殆ど無いので人前で笑ったり泣いたりする事が無く、仮にあるとしても、大抵は人とは多少ズレている。
・声量が小さい上によく噛むので相手から聞き返される事がよくある。呂律が回らず、滑舌は悪い。
・他人とは目の付けどころが違う。どうでも良い事が気になってその事が頭から離れない。
・気が弱い割にはプライドが高く、自分の非を認めない。
・気分が悪くなるので相手の目を見て話せない。でも動物や虫は大丈夫。
・常にテンションが低いので、やる気が無いか、わざと手を抜いていると勘違いされる。
・異性に対して興味も無い。ついでに性欲も無い。
自分は異性から魅力的に映る事は無いし、自分が異性を魅力的に思った事も無い。
・話し始める前に付く謎の「あ、」
・とにかく説明が下手で、誤解される事がある。
・学生時代に不良化したりとかはしないので、一部の人からは真面目だと勘違いされるが、実際はグレるだけのエネルギーすら無いだけで、中身は不真面目な怠け者。
104:マジレスさん:2016/11/18(金) 02:34:53.65 ID:3oCBrrwv.net
8、とにかく数字に対して弱過ぎる。

・数字を数字と認識できず、計算式が意味不明な何かの羅列にしか見えない時がある。
・公式を覚えても、ワンパターンな使い方しか出来ず、少しでも形が変わると全く応用できなくなる。
記憶にもほぼ定着せず、すぐ忘れる。
・計算能力が低く、簡単な計算式でも暗算に時間がかかる。
または出来ない。
・複雑な計算式を見ると頭の中が一気にグチャグチャになって思考停止する。

俺のこの症状は本当に発達障害なの?
105:マジレスさん:2016/11/18(金) 02:39:43.12 ID:Ir2RKLeV.net
>>104 本当にと言われても困るが、僕の弟が自閉症で
パニック持ちなんだけど、良く似てるなあ。

お医者さんはなんと言ってるかい?
107:マジレスさん:2016/11/18(金) 02:43:56.67 ID:3oCBrrwv.net
>>105
大学のスクールカウンセラーはADHDっぽいと言ってる。
108:マジレスさん:2016/11/18(金) 02:47:42.35 ID:Ir2RKLeV.net
>>107 まあじっとできないことに関してはADHDっぽいね。

良いんだよ。色んな人がいて、君は多分聴覚や嗅覚、他の感覚が
普通の人に較べて繊細じゃないかな?

だから生きづらいんだよ。
112:マジレスさん:2016/11/18(金) 03:47:45.41 ID:P3ITAR4/.net
>>107
たぶんADHDだから病院行って検査と対策をしっかり考えた方が後々よくなるよ
治ることはないから対策をプロと考えるのが大事
ちゃんとやれば普通の生活が送れる
対策せず放置しておけば仕事に支障が出て働くのが難しくなるよ
106:マジレスさん:2016/11/18(金) 02:42:28.65 ID:Ir2RKLeV.net
君IQは断言出来ないけど100位でしょう。
弟も数学が苦手なだけで他はほぼ問題ない。
数学は0点取ってきたが、英語は満点ナンだよね。
109:マジレスさん:2016/11/18(金) 02:50:02.96 ID:Ir2RKLeV.net
僕も事前に言っとくね。不眠症なんだが、段々眠くなってきた。
途中で寝落ちするかもだよ。すまん
110:マジレスさん:2016/11/18(金) 02:56:28.48 ID:Ir2RKLeV.net
あれ、寝ちゃった?
114:マジレスさん:2016/11/18(金) 06:39:29.29 ID:QP/H4UCi.net
俺は中学教師だけど、ある一日休みたい日があったんです。
それでその日の授業を他の先生にやってもらうよう調整しました。
かなりきつい調整でした。
しかしその用事がなくなりました。
その場合、出勤すべきですかね
調整に協力してくれたことを考慮し
用事がなくなっても休むべきですかね。
ちょう
115:マジレスさん:2016/11/18(金) 06:41:48.50 ID:Oa39ROYn.net
>>114
それは自由で良いのでは?
117:マジレスさん:2016/11/18(金) 07:43:14.50 ID:iS6PL3xc.net
見当たらないとここに書くのか
これだから発達は
118:マジレスさん:2016/11/18(金) 08:10:11.09 ID:KGv5j4xM.net
聞いてくれ長文スマソ

ちなみに33歳です
行政書士事務所に入社して3か月、今日退職したい旨を代表に伝えようかと思ってるんだけど
交通費満額でないのに、満額だしてくれたり、期待してると言われてたのに退職って俺最低ですよねorz
待遇は、月給15万で手取り12万
土日祝休み、9時から20時まで勤務、残業代はなし(月給に含んでるのかは知らん)
5人以下の事業所で就業規則はないのだが、何故かタイムカードもないのはビックリした記憶はあります
入社時の契約とかも無しできてます、情報はハロワの求人票と面接での会話のみ
辞める理由は、やっぱり生活が厳しいのでと言うつもりなんだけど、こんなことで短期間で辞めるって最低ですか?
121:マジレスさん:2016/11/18(金) 08:44:35.64 ID:Ir2RKLeV.net
>>118 辞めていいよ。そんな低賃金じゃやっていけないでしょ?
なんかそこ不正やってない?匂うわ。
122:マジレスさん:2016/11/18(金) 08:48:25.00 ID:2v1LJv7p.net
>>118
小規模のところならタイムカードが無いところも珍しくないけど
その給料でやっていけないのなら、当然辞めても問題なし
むしろ、短期間で見切りをつけたほうが賢い
119:マジレスさん:2016/11/18(金) 08:17:11.62 ID:9po2FMTl.net
退職を決断するか揺らいでいます。
自分ならこうする、というような回答を頂けないでしょうか。

29歳(来年30歳)の女です。
ダラダラしたり夢を追ったり病気療養をしていたりで高卒後ずっとフリーターでした。
これではいけないと就活し、なんとか零細企業に就職することが出来たのですが、パワハラ社長の会社でした…。
気に入らないことがあれば怒鳴り散らし暴言も吐きます。
とにかく下品でセクハラモラハラ発言もあり、時には胸が悪くなるような話もします。
かと思えば構ってちゃんで仕事の手を止めてまで雑談しようと呼び寄せたり、買い物に付き合わせようとしたり。
碌な説明もなく「これやっておけ」と仕事を渡されたり。
社長室などはなく同じ事務所内にいるため、常にストレス状態で
半年ほど耐えていましたが、心身に不調が現れ始めたこと、終業後2時間説教されたことを受け、退職を決意しました。

(続きます)
133:マジレスさん:2016/11/18(金) 10:42:27.70 ID:iS6PL3xc.net
>>119
>「俺はもう怒鳴れないんだからイライラさせるな!」

うーん、クソだね
俺を怒らせるなってモラハラDV男の常套句じゃん
社長のお気に入りっていうのも、女で他の社員より好き勝手怒鳴ることができて
なんなら性的な意味でうまくいけるかもしれなくて
もしくは僕チンのことをなんでも受け止めてくれる母親みたいで
っていうモラハラ男特有の意味でお気に入りではないのだろうか
自分だったら、退職してとりあえず派遣でもやったほうがマシだけど
こういう男をうまく操れるタイプなら違うんじゃないの
他人の「自分だったら」を気にするより
自分がこのストレッサーにどれだけ我慢できるかを冷静に見極めたほうが
134:マジレスさん:2016/11/18(金) 10:47:11.86 ID:Ir2RKLeV.net
>>119 イライラさせるなって
奥さんとか私物に対して言う言葉だよね~
こういうタイプはヤバいよ~
他に移った方が良さそう。
あなたの顔を殴るくらいやりかねない。
120:119:2016/11/18(金) 08:17:44.72 ID:9po2FMTl.net
(続きです)

退職を申し出たところ、案の定といいますか引き止めにあい…。
どこに行っても嫌な人間はいる、まだ半年じゃないか、考え方を変えれば体調も良くなる等言われました。
また、怒鳴るのは止めるから考え直してくれと。
話が平行線だったので少し考えさせてくれとその場を切り上げました。
実際その後、社長が少し変わり始めました。
怒鳴らなくなり穏便に話すようになり、考え直そうかな?でも人間そんなにすぐは変われないしな等と思案していたのですが
だんだん化けの皮が剥がれてきたのか、一週間後には怒鳴らないまでも大きな声を出す、
「俺はもう怒鳴れないんだからイライラさせるな!」と言ったり(え?私のせいなの?という感じです)
なんと言うか、だんだん崩れてきていずれ戻るんだろうな…という感じで。
自分で言うのもなんですが、どうやら私は社長のお気に入りらしく、他の社員からも止めが入りました…。

しかし社長を置いておけば仕事としては良い方だと思います。
残業はほぼなく毎日定時で帰れますし、通勤時間も短いです。
他の社員達は皆気の良い方々です。
やりたかった職種にもつけています。
なにより、高卒資格なし長年フリーターの私が、他所でやっていけるか他所に就職できるのかという不安があります。
ちなみに寿退社の予定は全くありません。

長くなってしまいましたが、現在こういった状況で退職するかどうか悩んでいます。
不満や愚痴ばかりですみませんが第三者の判断を伺いたいです。
よろしくお願いします。
126:マジレスさん:2016/11/18(金) 08:59:28.70 ID:2v1LJv7p.net
>>119-120
「社長を置いておけば」というけど、社長は置いておけないんでしょ?
社長は貴方をつなぎとめておきたいから、一時的に色々かえているだけで
「辞めない」宣言したら、また前に戻ると思うよ
人間なんてそう簡単にかわらないから

辞めることをすすめる。
123:マジレスさん:2016/11/18(金) 08:51:24.40 ID:s/51iL7H.net
フリーターなんですが、キャッシュでボロマンションを1室買いたいと思っています。
銀行で住宅ローンを組んで購入したいと思っています。(銀行からは可能と言われました)
連帯保証人もいないのですがフリーターでもマンションって本当に買えますか?
124:善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI :2016/11/18(金) 08:54:46.79 ID:1GSG+Qdy.net
>>123
キャッシュとローンは矛盾
125:マジレスさん:2016/11/18(金) 08:58:04.10 ID:s/51iL7H.net
>>123
あ、ほんとですね^_^;
保証人不要の住宅ローンでちょこっと借りて、キャッシュで不動産会社に払うってことです
できませんかね?(=_=;)
127:マジレスさん:2016/11/18(金) 09:03:31.38 ID:2v1LJv7p.net
>>123
保証人がいらないローンの場合、系列の信用保証会社による保証が必要なことが多いし
その場合、結構高額な保証金が必要だけど、それを賄えるのなら別に買うことは不可能じゃない。

ただ、ボロマンションということは立替問題がおきたり
修繕積み立て金問題(修繕時に積立金が足りなくて一括で数十万~のお金を各部屋から徴収する等)があったりするので
まず、買いたいと思っているマンションの修繕費の管理をどこがやっているのか
修繕計画がどうなっているのか、を確認したほうがいいよ
大規模修繕の前に売る人が結構いて、買った直後に「修繕費一括で80万お願いします^^」とか言われるパターンは結構ある
128:マジレスさん:2016/11/18(金) 09:10:00.24 ID:s/51iL7H.net
>>127
詳しくありがとうございます!
とっても参考になります
かなり安くて古い部屋なので、不動産屋にしっかり聞いてみようと思います
130:マジレスさん:2016/11/18(金) 09:23:15.56 ID:Ir2RKLeV.net
>>128 事故物件じゃないかもちゃんと聞いてきたら?
固定資産税払えるかな?
131:マジレスさん:2016/11/18(金) 09:25:16.09 ID:2v1LJv7p.net
>>128
あ。あと忘れてたけど、固定資産税額も確認しておいたほうがいいよ。

毎月のローン返済額+管理費+マンションの修繕積み立て費+固定資産税

これが今後の「家を維持するための固定費」になるから、
具体的な金額を出して払えるか払えないかを考えること。
これが支払えないと、またマンションを売りに出すハメになる

あと、管理費・修繕積み立て費の滞納が無いかも確認。
前の住人が滞納していた場合、次の購入者に請求がくるから。
129:マジレスさん:2016/11/18(金) 09:19:26.15 ID:Ir2RKLeV.net
貯金は?病気や怪我した時はどうするつもり?

若いうちは賃貸で良いんじゃないの?
定職もないのに物件買うのは無謀だと思う。
いや他に収入が有れば文句ないけど、ローン返せるの?
132:マジレスさん:2016/11/18(金) 10:34:44.84 ID:s/51iL7H.net
修繕積立金・管理費・固定資産税・ローン・不動産取得税?・火災保険・仲介手数料
他にも何かあるかな?
諸費用が結構高くつきますね(^_^;)
今から行って聞いてきます。
ありがとう!
136:マジレスさん:2016/11/18(金) 11:28:53.38 ID:Ir2RKLeV.net
ね、半年位いないか?時間と労力の無駄だよね 若いのに勿体無い。
137:マジレスさん:2016/11/18(金) 12:38:53.89 ID:5m3T3lYu.net
自殺したい もうだめだ
138:マジレスさん:2016/11/18(金) 13:16:39.05 ID:jAFXZ8/z.net
ブタ切り失礼します。
相談させてください。

現在親の連絡を無視してるんですが(3.4日ほど)
探偵つかって探すとか捜索願出すとか言われました。
こちらの居場所を知られない方法とかありますでしょうか?
139:マジレスさん:2016/11/18(金) 13:19:43.93 ID:DqZOGW2P.net
>>138
まずはあなたが未成年者なのかと
いる場所が家出さきなのか
きちんと住んでいる場所ななのか書きなさいよ
そりゃ親御さんが心配するわな
140:マジレスさん:2016/11/18(金) 13:43:57.99 ID:Ir2RKLeV.net
>>138 スマホを破壊して川に投げ捨てよう。
141:マジレスさん:2016/11/18(金) 13:45:47.12 ID:IRgvL8VR.net
11年ヒキニートしてて、ハロワで強制訓練受けて零細企業に正社員で入れたんだが
社交性、一般常識が欠落しすぎてて入社2ヶ月で全員に嫌われた
普通の人が「アレやって」で通じることを1から説明受けないと察することのできないことや
新人の癖に空気も読めずベラベラしゃべるなどのヒキニート特融症状を沢山出してしまった
村八分、四面楚歌となった今だからこそ気付けたが、入社時は気を付けてても嫌われるまで自分のKYさに気付けなかった
雇用保険受給資格を得るにも1年かかるし、せっかく入れた会社を2ヶ月で退職したら
次の就活に影響でるから1年は村八分&四面楚歌に耐えた方がいい?
今日なんて俺抜きで忘年会の話を目の前でされたんだぜ?
友達0、恋人無し、趣味無し(ネットぐらい?)の俺には拠り所も無い
やっぱり俺はニートに戻るしかないのか?家出てナマポ受給した方がいいのか?
まともに生きてみたかったなぁ
142:マジレスさん:2016/11/18(金) 13:52:50.32 ID:Ir2RKLeV.net
>>141 今年幾つ?一生引きニート、ナマポできるほど
日本は甘くないよ。
嫌われるのそんなに苦じゃないでしょ?これから好かれるように努力すれば良いだけだ。

君の文章は面白いよ。しかし、実社会で経験を積まないとね。
143:マジレスさん:2016/11/18(金) 14:00:26.60 ID:IRgvL8VR.net
>>142
今年で37。親と決裂して家を出てからハロワ行って就職した。
ネットとか見てると生活保護ってNPO法人や所属する弁護士連れてけば
条件満たせば受けられると聞いたよ。マジで追い詰められたら使うつもり。
たった2ヶ月で全社員から嫌われたからな。もう居場所が無い
好かれるように努力って言うが忘年会も誘われないレベルから
どうやって四面楚歌、村八分に耐えながら好かれるようにすればいい?
11年ヒキニートして脳も退化してんだよ。零細とはいえ、我ながらよく事務職に就けたと思ってたのに
入ったら人間関係で詰むとはな…
149:マジレスさん:2016/11/18(金) 14:32:13.45 ID:2v1LJv7p.net
>>143
家を出てるのか出てないのか
出てないなら親と同じ世帯になるから生活保護受給は無理

家を出ても親にまず扶養義務があるのと
「働けない理由」が必要だから
まずは就労支援される
163:マジレスさん:2016/11/18(金) 16:51:20.71 ID:Ir2RKLeV.net
>>143間違えた 国民の権利ね、
146:マジレスさん:2016/11/18(金) 14:14:26.42 ID:H20bIvlL.net
>>143
以前のアルバイト先、
もしくは勤務先でやらかした経験無いかい?
就活生に良くあるのが非正規を
やたら小馬鹿にする行為だけど。
シビアなこと話せば社会なんてね一歩枠外に出たら
働き方なんて関係無いんだよ
つまり馬鹿は一生馬鹿のままだ。
150:マジレスさん:2016/11/18(金) 14:36:33.20 ID:IRgvL8VR.net
>>146
俺みたいな奴は生活保護を受けるのが一番ってことか
157:マジレスさん:2016/11/18(金) 15:42:23.50 ID:tZ+aTFd2.net
>>143
ここで書いた自分の事
馬鹿にされてもいいから職場で暴露しちゃえ
こんなんでKYだから皆さんに迷惑かけてすみません
この先社会で生きて行く為に
自分の至らない所を指摘して下さい
今迄が今迄なんですぐには直せないかと思いますが
自分を変えたいのでお願いしますって

それでも相手にしてくれない人も居るだろうけど
大抵の人はお前が真剣に代わりたいって訴えれば
色々教えてくれる筈

どんな職場も現実は厳しいんだから
石の上にも三年って歯を食いしばって続けろや
158:マジレスさん:2016/11/18(金) 16:01:55.30 ID:IRgvL8VR.net
>>157
159:マジレスさん:2016/11/18(金) 16:08:53.20 ID:IRgvL8VR.net
>>157
>大抵の人はお前が真剣に代わりたいって訴えれば
色々教えてくれる筈


これを確かめるためにも1年は耐えれば十分かな?
流石に2ヶ月で辞めると履歴書的にも困るし
1年~2年耐えても変わらなかったら諦めもつくかな
162:マジレスさん:2016/11/18(金) 16:44:17.71 ID:Ir2RKLeV.net
>>143 そうか、生活保護は国民の権力だからね。弁護士連れて行くのが良いだろう。
君は誤解されやすいタイプだからね。

しかしさ、その前にもう少しだけ我慢して頑張ってみるのも
脱引きニート記念にやってみないか?
嫌われてナンボだろ?
166:マジレスさん:2016/11/18(金) 16:59:11.90 ID:IRgvL8VR.net
>>162
きらわれてナンボってどういうこと?
144:マジレスさん:2016/11/18(金) 14:07:24.52 ID:P3ITAR4/.net
まともに生きようとしてない人がまともに生きてみたかったって…そりゃそうなるわ
やらかしたことは仕方ない 今まで身に付けるべき能力をつけることを避けてたんだから
で、やらかした後どうするかが問題でそのまま反省もせず改善もしないんだからまともなれる訳がない
145:マジレスさん:2016/11/18(金) 14:13:28.22 ID:IRgvL8VR.net
>>144
俺みたいな11年ヒキニートしてた奴はどう改善してけばいいの?
嫌われることで(失敗することで)己の欠点に気付かされたが
職歴2ヶ月で離職したって就職先なんて無いだろ
ってことは最低でも1年は耐えなきゃいけないわけだが
残り10か月もどう耐えればいいのかがわからん
離職しても家賃払えず、NPO法人に泣きついてナマポ受給してる姿が容易に想像できる
心の底ではそうなりたくないって思ってるから
こうして名無し相手に吐きだしたり相談してんだろうな・・・たぶん
147:138:2016/11/18(金) 14:17:34.27 ID:jAFXZ8/z.net
26歳です。東京で暮らしてます。
親は岐阜です。
149:マジレスさん:2016/11/18(金) 14:32:13.45 ID:2v1LJv7p.net
>>147
「探偵つかって探すとか捜索願出す」と言うのは
何を通じて言われたの?
あと、今は部屋を借りてるのなら保証人は親?
就職していないの?
なんかいろいろ情報が足りない。
150:マジレスさん:2016/11/18(金) 14:36:33.20 ID:IRgvL8VR.net
>>149
親には追い出されたから1人暮らしだよ
生活保護は本当に生活苦なら受けられるよ
継続するには適当に就活して意欲だけ見せてればOKなんだよ
153:マジレスさん:2016/11/18(金) 14:58:09.44 ID:2v1LJv7p.net
>>150
じゃあ、この「家」っていうのはどこのこと?

>家出てナマポ受給した方がいいのか?

不法の受給なんかがあって最近は生活保護受給も難しくなっているから
精神科の診断書なんかが無いと、ハロワのチラシ渡されて終り。
ちなみに、銀行の預金残高と生命保険の加入の有無は確認されるので
親が子供のためにと生命保険とかに入れてたり
子供名義の貯金をもっていたら、そこで引っかかってアウトだから
親に確認したほうがいいね
151:138:2016/11/18(金) 14:55:38.41 ID:jAFXZ8/z.net
>>149
LINEです。親からのLINEを未読無視している状態です。
彼氏と同棲させていただいてます。保証人は彼の親です。
なぜ未読無視してるのかは親からのお金の要求なのです。
こちらもお金が無い状態で、携帯も止まっています。
親も私が東京いることは知ってます。
154:マジレスさん:2016/11/18(金) 15:00:01.26 ID:2v1LJv7p.net
>>151
26才なら、捜索願を出しても事件性無しと言うことで警察も動かないし
むしろ、LINEで連絡がとれているのなら警察が動くことは絶対無い
探偵に関しても数十万~の金がかかるので、お金が無いなら依頼することはないと思います
155:138:2016/11/18(金) 15:25:50.12 ID:jAFXZ8/z.net
>>154
親との縁を切りたいです。
親から練習がくると寝れなくなり
家は知らないはずなのに
物音がすると来てるんじゃないかと
恐怖で怯えてます。
いつか家を知られるんじゃないかと怖いです。
156:マジレスさん:2016/11/18(金) 15:38:19.60 ID:2v1LJv7p.net
>>155
残念だけど、法的に親子の縁を切る方法は無い

ただ、年齢的に親の庇護が必要な年齢じゃないので
親に自分が自立した人間であることを伝え
以後連絡を取らないと宣言して、LINEを無視リストにいれて後は知らん顔するしかない
148:マジレスさん:2016/11/18(金) 14:25:40.33 ID:H20bIvlL.net
声が小さぁ~い。
152:138:2016/11/18(金) 14:56:31.43 ID:jAFXZ8/z.net
仕事は来週から始まります。
160:マジレスさん:2016/11/18(金) 16:26:59.31 ID:iS6PL3xc.net
期限を決めたいだけでアドバイスの内容はどうでもいいんだね
いつも最後は独り言みたいになってるしね
161:マジレスさん:2016/11/18(金) 16:43:11.04 ID:3b32sb3D.net
某所からきたけど予言のせいで来年がものすごく怖い…
未来からきた人が阿蘇山予言したせいで来年には大変なことになるとか
嘘かもしれないけどここまで不安になるのは脳内物質が原因とか聞いた
169:マジレスさん:2016/11/18(金) 17:06:09.89 ID:iS6PL3xc.net
>>161
相談は?
165:マジレスさん:2016/11/18(金) 16:56:39.14 ID:Ir2RKLeV.net
>>161 いいかい、終末思想というのは人々の不安を煽り、
馬鹿げた宗教などに金をつぎ込ませるとか
詐欺に昔から利用されてきたんだよ。

1999年の七月に世界が滅んだか?2012年12月はどうだ?

君ピンピンしてるだろう?

人の戯言に惑わされて変な物を買うんじゃないぞ、セミナーなど行かなくて良いからな。

年末に増えるんだよ。
死ぬときゃみんな一緒だから怖くないよ。
170:マジレスさん:2016/11/18(金) 17:06:55.60 ID:3b32sb3D.net
>>165
そうだとはわかるけど心のどこかで本当になっちゃうかもって言う恐怖からの信仰が止まらなくて…書いたアともものすごい罪悪かんがわいたし

どうしようもとの文章見せた方がいい?拡散すると大変なことになるかもしれないけど
174:マジレスさん:2016/11/18(金) 17:19:10.11 ID:Ir2RKLeV.net
>>170 うん、ウプして
176:マジレスさん:2016/11/18(金) 17:21:11.84 ID:EE69HnCS.net
>>174
http://fusitan.net/0017/
自分の中では否定と肯定が繰り返されてて
外の人か見ればただのバカかもしれないないけど本人は本気でこわいことも知ってほしい
192:マジレスさん:2016/11/18(金) 17:39:37.84 ID:Ir2RKLeV.net
>>176 どこに住んでるの?そういえば昨日もガクンと横揺れ来たもんね。

NZでも大地震、地球は生き物だからしようがないさ。
185:マジレスさん:2016/11/18(金) 17:33:40.58 ID:Ir2RKLeV.net
>>176 あのね阿蘇山つうのは大体阿蘇第一火口からプスプス
濃いガスが出てて、立ち入り禁止になることも多いんだけど
まあ確かに今は活動はげしいかな?

すぐ麓に友人と作った別荘があったけど地震で流れて行っちゃったねw

自然の猛威の前には人間なんて無力なの、だから逆らわずに
流されよう!と思ってたが、親が懇願するもんで
避難してんの。

阿蘇の町自体が大昔どかーんした巨大な噴火口の成れの果てなのよ。

確かに巨大噴火や地震も有るだろうが、心配なら逃げるなり
シェルター作るなり備蓄しておくことだね。

僕はもう年だし病気だから適当に骨を埋めるよ。
186:マジレスさん:2016/11/18(金) 17:36:22.02 ID:EE69HnCS.net
>>185
んー…
とりあえずはこれが本当に当たってるのかとてつもなく不安で…
5月にかかれたものですし10月に噴火で
175:マジレスさん:2016/11/18(金) 17:20:00.59 ID:YdJ8570O.net
>>161
>嘘かもしれないけどここまで不安になるのは脳内物質が原因とか聞いた
あるかも。
ツマラナイ事が原因で不安だけ強く感じるのは、脳内物質のノルアドレナリンが
原因とか。
精神科に行けば抗うつ剤とか処方されるかもしれない。
お大事に。
177:マジレスさん:2016/11/18(金) 17:21:55.35 ID:EE69HnCS.net
>>175
いちおう安定剤はもらってるけど弱い奴だからかな…?不安がかってる
179:マジレスさん:2016/11/18(金) 17:27:16.61 ID:YdJ8570O.net
>>177
それを精神科の先生に言って相談すればいいんじゃね。
薬が合って無いのかもしれないから。
164:マジレスさん:2016/11/18(金) 16:54:56.71 ID:VxqbEeO+.net
30歳独身女性です。三人で作業してるんですが二人が作業場まで並んで歩いて、私は寂しく後ろをついて歩くのが辛いです。月収12万しか無いし体力もきついです。転職を考えた方がいいですか?
169:マジレスさん:2016/11/18(金) 17:06:09.89 ID:iS6PL3xc.net
>>164
こういうのってその人次第じゃないかな
12万でいい人もいれば足りない人もいるでしょ
それ以上稼げるスペックがあるのかとか
総合的に考えたほうがいいんじゃ
166:マジレスさん:2016/11/18(金) 16:59:11.90 ID:IRgvL8VR.net
>>164
女なら結婚すれば解決だろ
就活より婚活しろよ
167:マジレスさん:2016/11/18(金) 17:01:54.82 ID:Ir2RKLeV.net
>>166 希望的観測だが、もうこれ以上嫌われることはないだろうってことだよ。
君は2ヶ月で思いっきりやらかしたんだろ?
168:マジレスさん:2016/11/18(金) 17:05:43.33 ID:IRgvL8VR.net
あ、なるほどね。これより↓は無いってことか
あとは上がるだけってことか?え?違う。あ、そうですか
172:マジレスさん:2016/11/18(金) 17:10:18.36 ID:3b32sb3D.net
>>168
つまりはなんでここまで本当かわからない
または100%そのとおりになるとは限らない予言やタイムリープ?を完璧にしんじこんでしまうか
173:マジレスさん:2016/11/18(金) 17:17:28.76 ID:Ir2RKLeV.net
>>168 そういうことだ。君頭も回転早いし、四面楚歌とかちゃんと良く
勉強してきたんじゃないの?勿体ないなあ。
171:マジレスさん:2016/11/18(金) 17:09:35.18 ID:MSj34RqI.net
このスレ初書き込みです。
相談といか悩みというかアドバイス下さい
どうやったら、自分を好きになれますか?
抽象的すぎて申し訳ないのですが
方法というか実践というか
どういった事を積み重ねれば自身を好きになれるかアドバイスが欲しいです
今離婚してずっと家に引きこもっています。
見た目も中身も全部嫌いで
元は営業マンをしていたので
作り笑いをしている自分も
他人に気を使っている自分も
人によく思われたいと思う自分も
今こうして引きこもっている自分も
死ぬ事すらできない自分も
全てが好きじゃない
このままじゃいけないと思い就活を始めましたが
将来を悲観している私にとっては
何のために仕事をするのだろう
欲しいものもやりたい事も行きたい所も目標もなかったのですが、
前の職場の先輩に今日事務所に相談に行ったら、自分をもっと好きになった方がいいと言われ核心を突かれた気持ちになりましたがどうやったら好きになれるのだろうと思ってここに書き込みをさせていただきました。
その人は好きになる方法なんか知らん俺はいつでも自分の事が大好きだといってました。羨ましい
仕事や対人会話での話好きの気の利く営業マン風を装っている自分を好きになればいいのか
そんな自分を悲観している人間嫌いで怠惰の自分を好きになればいいのか
分かりません。
離婚のダメージが大きかったのですが
もういい加減前を向きたいと思ってます
まだかなり引きずっていますので直ぐには無理かもしれませんが小さな事でもいいのでアドバイスをよろしくお願いします。
182:マジレスさん:2016/11/18(金) 17:31:10.00 ID:iS6PL3xc.net
>>171
自己肯定感とかそういうことなら心理学をググってみては
って言ってもアフィみたいなのが多くて見づらいから本のほうがいいのかな
178:マジレスさん:2016/11/18(金) 17:25:56.87 ID:YdJ8570O.net
>>171
仕事をしなきゃ食べる事も出来ないだろ
前だとか後だとか関係なく、生きる為には働くしかない。

>自分をもっと好きになった方がいいと言われ核心を突かれた気持ち
違うね。
都合のいい言い訳を教えて貰っただけ。

>まだかなり引きずっていますので直ぐには無理かもしれませんが小さな事でもいいのでアドバイスをよろしくお願いします。
「前を向けない可哀想なボクちゃん」に甘えてる間は無理じゃね?
193:マジレスさん:2016/11/18(金) 17:41:02.24 ID:MSj34RqI.net
>>178
レスありがとうございます
都合の良い言い訳というか前を向くための無理矢理の動機付けだとは自分でも思いますね。
働かなくても正直1人分ぐらいなら食っていける収入はあるのですが
甘えているとは少し違うのですが
結局キッカケを頂いて
それの活かし方が分からないので
何かアドバイス頂いければなと思ったのですが
確かに普通に甘えてる様に見えますよね
ご指摘ありがとうございます
180:マジレスさん:2016/11/18(金) 17:29:51.98 ID:iS6PL3xc.net
すでに安定剤服用してるメンヘラが予言が怖いと言いに来たのか
そういうのはもう医師の仕事じゃないだろうか
何を信じるかは自由だけど、毎度人生相談板に来られても困る
未来人とか予言とか終末思想とか楽しめない人はそもそも見ないほうがいいよ
183:マジレスさん:2016/11/18(金) 17:31:48.43 ID:EE69HnCS.net
>>180
見ようとはしてないけど引っ掛かってしいます…

薬があってないのはあり得るかもしれない
普通予言って楽しむものじゃないのに
181:マジレスさん:2016/11/18(金) 17:31:08.30 ID:QahrsFKR.net
今月からアルバイトし始めたのですが、これは初日から言えたことなんですが、周りの人の対応が冷たすぎます
教え方など含め
タメ語や偉そうな態度ではなく勿論、敬語で丁寧な対応、受け答えををしているのにです
一回きりとか人が悪かったとかではく、どこ行ってもこんなのばかりです
何でだと思いますか?
冷たく軽い対応ばかりです。
半月以上勤めて経ちましたがもうキツいです
184:マジレスさん:2016/11/18(金) 17:32:53.94 ID:t3GYKfBI.net
>>181
お前が極度にブサイクか臭いか愛想悪いんじゃねーの?
ブサイクでも愛想良く振る舞えば周りは変わると思うよ
189:マジレスさん:2016/11/18(金) 17:38:01.82 ID:iS6PL3xc.net
>>184
臭いとかストレートすぎw
187:マジレスさん:2016/11/18(金) 17:36:25.17 ID:iS6PL3xc.net
予言は楽しむものだよ
190:マジレスさん:2016/11/18(金) 17:38:04.78 ID:EE69HnCS.net
>>187
昔2012の予言ありましたよね?その時から本気で不安だったもので…
どうしても嘘って証拠がないとちょっとでも安心できなくなって
188:164:2016/11/18(金) 17:37:13.59 ID:VxqbEeO+.net
回答ありがとうございました。
12万でもそこまで生活に困っては無いですが、
結婚もできそうに無いからもう少し稼ぎたいです。しかし低スペックだから悩みます
今はとにかく2人の後ろをついて歩くのがすごく嫌です。
191:マジレスさん:2016/11/18(金) 17:39:23.05 ID:skN2qQPR.net
九州は阿蘇山やら、桜島?やらで縄文時代に絶滅とかしてるし
気にしだすと生活出来ないよ 死ぬ時は死ぬ
でも絶対死ぬお!と思ってて生活してると
うっかり生き残ってしまった時に悲惨な事になるから
生き残った場合を考えて人生生きるがヨロシ
194:マジレスさん:2016/11/18(金) 17:41:23.93 ID:EE69HnCS.net
>>191
5月にかかれてたから熊本の奴のあととはいえ…

お騒がせすみません…でもこわいのはどうしても知ってほしかった
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます633【相談】
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/jinsei/1479310649